Igor Koltunov is de hoofdarts van het Morozov-ziekenhuis. Igor Koltunov

Een van de oudste kinderziekenhuizen in Rusland - Morozovskaya in Moskou - beweert de beste van Europa te zijn. Wat zijn de randvoorwaarden hiervoor? De RG-columnist praat hierover met de hoofdgeneesheer van het ziekenhuis, doctor in de medische wetenschappen, professor Igor Koltunov.

Igor Efimovich, Morozovskaya-kwekerij in het centrum van het oude Moskou. Ze heeft van oudsher een behoorlijke reputatie. Letterlijk onlangs, toen ik in Kolontaevo bij Moskou een ontmoeting had met kinderen die revalideren na oncologische ziekten, was ik daar opnieuw van overtuigd. De kinderen vertelden tot in detail waar, hoe ze werden behandeld. En de meerderheid belde hetzelfde adres: Morozov Children's City Clinical Hospital. De indruk is dat de meeste kinderen, ook die met oncologie, in het Morozov-ziekenhuis worden behandeld. Hoewel, als ik me goed herinner, het niet werd beschouwd als het grootste kinderziekenhuis in Moskou?

Igor Koltunov: Telde niet. Maar... In totaal hebben 260.000 kinderen medische zorg nodig in Moskou. Hiervan liggen meer dan 100.000 kinderen bij ons in het ziekenhuis. In de afgelopen vijf jaar begonnen we 3 keer meer kinderen te behandelen. Al zijn we qua aantal bedden inferieur aan andere kinderziekenhuizen. De totale oppervlakte van Morozovskaya is 53.000 vierkante meter met 1.000 bedden. Nu wordt de bouw van een nieuw gebouw met 500 bedden voltooid. Zonder overdrijving wordt het gebouwd dankzij de dagelijkse controle en dagelijkse steun van de burgemeester van Moskou Sergei Semenovich Sobyanin.

In het gebouw zullen totaal andere verblijfsvoorwaarden gelden. Comfortabele omstandigheden. Een- en tweepersoonskamers, ontworpen voor het verblijf van een kind bij zijn moeder. Het gebouw zal alle gebieden van chirurgie presenteren: hartchirurgie, buikchirurgie, neurochirurgie, otolaryngologie, oogheelkunde, maxillofaciale chirurgie. Er komen afdelingen traumatologie en orthopedie, urologie-andrologie, kindergynaecologie, een afdeling weesziekten en andere zeldzame ziekten.

Voor het eerst in Moskou wordt hier een afdeling beenmergtransplantatie geopend, zonder welke het onmogelijk is om de huidige oncologie en hematologie voor te stellen.

Is er al een "vulling" voor deze afdelingen? En nog belangrijker, is er personeel om erin te werken?

Igor Koltunov: De gezondheidsafdeling van Moskou heeft al moderne hightech-apparatuur voor ons gekocht. En je hebt gelijk: het belangrijkste is het personeel. Dus op basis van ons ziekenhuis zijn er nu twee universitaire klinieken: een - van de Russische Nationale Medische Universiteit genoemd naar Pirogov, de tweede - van de RUDN Medische Universiteit. Het Morozov Ziekenhuis heeft tien stadscentra voor gespecialiseerde medische zorg voor kinderen. Dit zijn centra voor kinderoncologie en hematologie, reumatologie, gastro-enterologie, endocrinologie, pediatrische beroerte, centra voor reproductieve gezondheid van kinderen en adolescenten, wees- en andere zeldzame ziekten, neonatale screening, een centrum voor kinderen met de ziekte van von Willebrand, een regionaal centrum voor aangeboren erfelijke ziekten, genetische afwijkingen ...

Zijn er al specialisten opgeleid voor bijvoorbeeld beenmergtransplantatie?

Igor Koltunov: We werken traditioneel samen met het Centrum van Academicus Alexander Grigoryevich Rumyantsev, met zijn specialisten op het gebied van beenmergtransplantatie. We werken correct samen: we lokken hun uitstekende specialisten niet naar ons toe. We komen op een andere manier uit de situatie: met hun hulp leiden we ons personeel op voor dit huidige vakgebied van de geneeskunde. Daarnaast is consultatie vooral belangrijk in de geneeskunde.

En specialisten op het gebied van beenmergtransplantatie bij kinderen gaan zowel overleggen als overleggen. Ook hebben we, in overeenstemming met de verkregen licentie voor onderwijs, onze eigen residentie en postdoctorale studies nieuw leven ingeblazen. We brengen de Morozov-school nieuw leven in en leiden onze specialisten op.

Ouders uit verschillende delen van het land wenden zich tot de redactie met het verzoek om te helpen bij de behandeling. Als het gaat om oncologische ziekten, vragen ze vaak om naar Morozovskaya te worden gestuurd. Trouwens, in het genoemde revalidatiecentrum Kolontaev zijn niet alle kinderen Moskovieten. Ondertussen worden kankerpatiënten in Moskou behandeld door het Blokhin Oncology Center, het Republican Children's Clinical Hospital en het Dmitry Rogachev Center for Children's Hematology, Oncology and Immunology. Hoe navigeer je door de ouders van een ziek kind? Waar aanvragen? Waar liggen de beste kansen? Accepteert u niet alleen kinderen met een verblijfsvergunning in Moskou?

Igor Koltunov: Het is heel belangrijk dat mensen een keuze hebben. Zeker als het gaat om ernstige oncologische aandoeningen. Er zijn geen kinderen van vreemden en hun eigen kinderen. Ze zijn allemaal van ons. Kinderen met een verblijfsvergunning in Moskou kunnen worden behandeld in federale centra. En kinderen met een andere verblijfsvergunning in een ziekenhuis in Moskou. Een ander ding is dat dit de oplossing van enkele organisatorische problemen vereist. Maar dit is onze zaak, niet de ouders van zieke kinderen. Het belangrijkste bij het verlenen van medische zorg is de beschikbaarheid ervan. Beschikbaarheid, ongeacht de dikte van de zak, en nog meer vanaf registratie. In tegenstelling tot federale instellingen heeft u geen verwijzing nodig om bij ons te komen voor behandeling onder de verplichte medische verzekering (niet alleen Moskou, maar ook federale). En nogmaals, in tegenstelling tot federale instellingen, werkt Morozovskaya de klok rond, inclusief het verstrekken van een ambulance, dat wil zeggen noodhulp.

Ons ziekenhuis dankt zijn verschijning 113 jaar geleden op de kaart van Moskou aan Vikula Morozov, de neef van Savva Morozov. Vikula Morozov gaf geld aan de stad om land (een deel van het voormalige Paardenplein) te kopen voor de bouw van ziekenhuisgebouwen voor de behandeling van kinderen. Voordat hij met de bouw begon, stuurde hij de beroemde Russische kinderchirurg Timofey Petrovich Krasnobaev naar de beste klinieken in Europa voor ervaring. En we proberen de traditie van toegang tot medische zorg te behouden, gebruikmakend van de beste wereldervaring. Hier is uw fotojournalist die enkele foto's heeft gemaakt op de afdeling pathologie van pasgeborenen en premature baby's. Op de afdeling zijn er zoals gewoonlijk 50 van dergelijke kruimels. Hiervan zijn 2/3 Moskovieten, de rest komt uit verschillende regio's van Rusland. Iedereen is bij zijn moeder.

Zijn ze gratis?

Igor Koltunov: Het Verplicht Ziektefonds betaalt voor hen.

Hoe komen dergelijke kruimels uit andere regio's in Morozovskaya?

Igor Koltunov: Je vergeet dat we in een tijdperk leven dat informatief kan worden genoemd. Over de geboorte van een baby met een minimumgewicht in een regio van Rusland, als er daar plotseling geen perinataal centrum is, wordt informatie onmiddellijk ontvangen. En het pasgeboren kind wordt samen met zijn moeder naar de dichtstbijzijnde vergelijkbare afdeling gestuurd. Voor zulke kinderen hebben we neonatale reanimatie.

Aangezien we het hebben over het tijdperk van informatietechnologie, leg dan uit wat het doel is van videobewaking, dat een van de muren van uw kantoor in beslag neemt. Foto's veranderen steeds...

Igor Koltunov: Natuurlijk doen ze dat. Ja, ik zie wie er naar het ziekenhuis is gekomen, want ouders met een kind zitten op de gang te wachten op een afspraak. Als ik zie dat ze lang wachten, bel ik de manager. De gevolgen van zo'n telefoontje behoeven geen uitleg.

Ik heb je nog nooit je stem horen verheffen.

Igor Koltunov: Waarvoor? Je stem laten horen in een kinderziekenhuis? Dit is onzin. We moeten elkaar perfect begrijpen. Ik hoop dat er zo'n begrip is. Met behulp van videomonitoring monitor ik het werk van operatiekamers en het werk van laboratoria. Ik zal het niet verbergen, en dat weet iedereen, ik luister naar de gesprekken van onze medewerkers met patiënten, met kinderen.

Ooit was er bijna een mode: "Een kraamkliniek, welwillend voor het kind." Eerlijk gezegd kon ik niet begrijpen of een kraamkliniek echt mogelijk is, wat onvriendelijk is voor een kind...

Igor Koltunov: Elke instelling voor kinderen, en in het algemeen niet alleen die voor kinderen, moet welwillend zijn voor een persoon. Misschien bent u zich er niet van bewust dat zorginstellingen in Moskou duidelijke criteria hebben om de effectiviteit van hun activiteiten te evalueren. Het volstaat om naar de website van de Moskouse gezondheidsafdeling te gaan, en elke inwoner van de hoofdstad, en niet alleen de hoofdstad, kan de rating van deze of gene instelling achterhalen en hun wensen uiten.

Je staat vijf en een half jaar aan het roer van dit ziekenhuis. Uw aankomst hier werd gekenmerkt door de sloop van 4 oude gebouwen. Dit veroorzaakte op zijn zachtst gezegd misverstanden: mensen zitten zonder werk, de mogelijkheden tot behandeling worden verminderd. Maar toen de bouw van een nieuw gebouw begon, toen het ziekenhuis drie keer meer kinderen begon te behandelen, verdwenen de passies. En toch... Zijn dezelfde wensen die op de website van het Morozov ziekenhuis staan ​​vandaag belangrijk voor jou? U, ik weet het, heeft nog steeds geen uren voor de opvang van de bevolking, werknemers. Dus de moeder kwam met het kind en besloot dat ze absoluut met de hoofddokter moest praten. Accepteer je haar? Of moet het door een soort filter voordat het je kantoor binnenkomt?

Igor Koltunov: Waarom een ​​filter? Je hoeft alleen maar de plaats in te nemen van deze moeder, haar kind en te begrijpen dat op het moment dat het probleem zich voordeed, communicatie met de hoofdarts het belangrijkste voor haar is. Ik ben kinderarts. Ik ben zelfs de hoofdkinderarts van Moskou. En hij is eenvoudigweg niet alleen verplicht om te luisteren, maar ook om degenen te begrijpen die vragen om het kind te helpen.

Maar een dag heeft 24 uur...

Igor Koltunov: Geloof me, er is tijd genoeg. Er zou een verlangen zijn.

De Russische geneeskunde heeft zich altijd onderscheiden door menselijkheid en mededogen. Maar high-tech, de mogelijkheid om te communiceren op mobiele telefoons, heeft Skype dit niet allemaal naar de achtergrond geduwd? Zelfs doktersconsultaties worden immers vaak uitgevoerd met behulp van internettechnologieën. Er wordt aangenomen dat ze de afwezigheid van ten minste een medische assistentenpost in een bepaald binnenland kunnen compenseren, waar je niet naartoe kunt rijden of naartoe kunt gaan.

Igor Koltunov: Ik ben een voorstander van de hoogste, meest geavanceerde technologieën. Zonder hen zouden we geen gepersonaliseerde geneeskunde kunnen benaderen. En natuurlijk konden ze de titel van het beste ziekenhuis niet claimen. Maar... Niemand zal ooit de persoonlijke communicatie tussen een arts en een patiënt vervangen.

Dus wordt Morozovskaya het beste kinderziekenhuis van het land, Europa?

Igor Koltunov: Er zijn geen grenzen aan perfectie. Ik wil mensen gewoon medische zorg geven die voldoet aan moderne technologieën. En dat het toegankelijk en gratis is voor patiënten. Zeker als het om kinderen gaat.

Vandaag, tijdens de wekelijkse planningsvergadering, kondigde het hoofd van het stadsdistrict Odintsovo, Andrey IVANOV, aan dat op 6 november het regionale ministerie van Volksgezondheid Igor KOLTUNOV heeft aangesteld als hoofdarts van het regionale ziekenhuis van Odintsovo. Eerder werkte hij in de status van acteren.

Koltunov zelf bevestigde deze informatie in een interview met een Odintsovo-INFO-correspondent.

De grote boerderij van Koltunov

Onder leiding van doctor in de wetenschappen Igor Koltunov nu 4 medische instellingen van het Odintsovo-district, die werden samengevoegd tot één enkele structuur. Odintsovo Central District Hospital, District Hospital No. 2 (Perkhushkovo), District Hospital No. 3 (Nikolskoye) en Zvenigorod Central City Hospital. Ze vormen nu allemaal het verenigde regionale ziekenhuis Odintsovo. Dankzij de herstructurering kunnen alle inwoners van de gemeente ambulante en intramurale medische zorg krijgen in één medische voorziening.

besluit van de gouverneur

De initiatiefnemer van de fusie van medische instellingen is de gouverneur van de regio Moskou Andrey VOROBYOV. Hij ondertekende het bijbehorende bevel op 8 juli 2019.

De basisinstelling zal het Odintsovo Central District Hospital zijn.

De eerste fase van de transformatie is de fusie van de vier grootste medische instellingen:

• GBUZ MO "Odintsovo Centraal District Ziekenhuis"
• GBUZ MO "Odintsovo RB No. 2" (Perkhushkovo)
• GBUZ MO "Odintsovo RB No. 3" (Nikolskoye)
• GBUZ MO "Zvenigorod Centraal District Ziekenhuis"

In de tweede fase zullen nog vier instellingen de procedure ondergaan:

• GBUZ MO "Odintsovo City Polikliniek nr. 3"
• GBUZ MO "Golitsyn Polikliniek"
• GBUZ MO "Ershov polikliniek"
• GAUZ MO "Klinisch Centrum voor Restauratieve Geneeskunde en Revalidatie".

Als gevolg hiervan zal een enkel "Odintsovo Regionaal Ziekenhuis" meer dan 350 duizend patiënten.

Wie is Igor Koltunov?

Igor Efimovich Koltunov - Doctor in de medische wetenschappen, professor, geëerd doctor in de Russische Federatie.

Hoger onderwijs, cum laude afgestudeerd aan het Central Asian Pediatric Institute met een graad in Pediatrics. Hij heeft de hoogste kwalificatiecategorie in de specialiteiten "Kindergeneeskunde" en "Volksgezondheid en gezondheidsorganisatie", evenals geldige certificaten in de specialiteiten "Cardiologie", "Kindergeneeskunde", GCP, "Volksgezondheid en gezondheidsorganisatie".

Igor Koltunov werkt sinds 1994 bij het State Research Center for Preventive Medicine van het ministerie van Volksgezondheid. In 2011 leidde hij het Morozov Children's City Clinical Hospital (DGKB). In september 2018 legde hij zijn functie als hoofdarts neer. Eind november werd hij directeur van het Wetenschappelijk en Methodologisch Gerontologisch Centrum "Peredelkino" van het Ministerie van Arbeid en Sociale Bescherming van Moskou.

Volgens de in 2015 gepubliceerde inkomensverklaring verdiende Igor Koltunov voor 1 jaar meer RUB 8 mln. Daarna leidde hij het Morozov-kinderziekenhuis. Vandaag, toen een Odintsovo-INFO-correspondent hem vroeg onder welke voorwaarden hij de arbeidsovereenkomst ondertekende, weigerde de hoofdarts het salaris te noemen:

Ik zal een nieuwe inkomensverklaring invullen - kijk naar mijn salaris. Nu ben ik niet klaar om dit cijfer te noemen. Begrijp dat dit geen geheim is, ik weet alleen niet wat mijn salaris zal zijn. Maar dit bedrag zal zeker niet lager zijn dan nu.

Daarin worden betaalde diensten verleend, maar de hoofdfunctie - het recht op gratis behandeling waarborgen - blijft behouden.

Onlangs meldden sommige media dat het bekende Morozov-kinderziekenhuis in de hoofdstad geleidelijk aan een commerciële instelling begon te worden. Artsen worden gedwongen patiënten te promoveren naar aanvullende betaalde diensten en dure medicijnen die door artsen worden aanbevolen, worden vervangen door goedkope analogen. Geruchten gingen vrijwillig om de hoofdarts van de instelling Igor Koltunov te weerleggen.

Artsen die met pensioen gingen uit Morozovskaya vertelden de media in levendige kleuren wat er in het ziekenhuis gebeurt met de komst van het nieuwe leiderschap. Volgens hen moet je nu betalen voor medische zorg die niet is opgenomen in de normen voor de behandeling van een bepaalde ziekte. Er werd bijvoorbeeld een kind naar de chirurgische afdeling gebracht om de appendix te verwijderen, en hij had een ECG van het hart nodig - ouders zullen worden gevraagd geld uit te geven voor een onderzoek op een niet-kernafdeling. Een bloedonderzoek op hemosyndroom moet ook worden gedaan volgens een apart register, omdat deze procedures niet van toepassing zijn op acute appendicitis. En ook betaald. Er was zo'n geval - de moeder van een baby die werd behandeld voor longontsteking meldde dat zijn maag pijn deed en vroeg om een ​​echografie van de buikholte. Maar het hoofd van de afdeling bood haar, in overeenstemming met de instructies van de hoofdarts, aan om voor de dienst te betalen. „Ik ben het zat om naar huilende moeders te kijken die geen geld hebben om te betalen”, zei een ex-arts Morozovka. "Het is onrendabel voor verzekeringsmaatschappijen om dure behandelingen te betalen, en ze doen er alles aan om niet te betalen."

De heer Koltunov ziet geen misdaad in wat er gebeurt. Gisteren bevestigde hij dat inderdaad alle aanvullende onderzoeken die niet tot de standaardzorg behoren, in het Morozov-ziekenhuis worden uitgevoerd niet voor mooie ogen. “De pediatrische afdeling biedt geen gratis hulp aan een patiënt met een hernia - dit is een niet-kernafdeling. En ze zullen daar geen echo maken van zijn hart. We worden constant gecontroleerd door verzekeringsmaatschappijen en als blijkt dat we de normen overtreden, krijgen we een boete. Er worden betaalde diensten verleend die niet in de norm zijn opgenomen, maar die de patiënt wel wil betalen. Daarnaast kunnen mensen extra betalen voor sommige super-tv's of comfort op de kamer, of voor maaltijden uit een restaurant. Maar onze artsen verlenen alleen betaalde diensten tijdens niet-werkuren, in het weekend en op feestdagen. Over de hele wereld zijn er betaalde medicijnen”, zegt Koltunov.

Vandaag begon het Morozov-ziekenhuis vrij officieel geld van patiënten te accepteren, maar de hoofdfunctie van de medische staatsinstelling is hetzelfde gebleven: mensen het recht op gratis behandeling garanderen. Hij merkt op dat artsen geen prikkel hebben om patiënten te promoten voor betaalde aanvullende onderzoeken die ze niet nodig hebben.

Volgens Koltunov wordt het Morozov-ziekenhuis tegenwoordig gefinancierd uit verschillende bronnen - de federale en territoriale verplichte medische verzekeringsfondsen, de stadsbegroting, donaties, enz. Er zijn geen situaties meer waarin een patiënt wordt gevraagd om medicijnen, verband, medicijnen, enz. - alles wordt gratis verstrekt. "Het is winstgevend voor ons om patiënten met hoge kwaliteit te behandelen, anders zullen verzekeringsmaatschappijen ons geld beroven", benadrukt Koltunov. En hij haalt feiten aan die getuigen van de verbetering van de situatie in het ziekenhuis met zijn komst. Zo steeg het gemiddelde salaris met 10-15% (tot 62 duizend roebel voor artsen en 45 duizend voor verpleegkundigen). De gemiddelde verblijfsduur in bed daalde tot 7 dagen. En op 1 mei werd een nieuwe moderne afdeling voor 98 bedden geopend, die voldoet aan alle Europese normen, met tweepersoonskamers en voorwaarden voor moeders met kinderen. Maar de belangrijkste prestatie is dat in zes maanden tijd het aantal operaties in het Morozov-ziekenhuis 10 keer is toegenomen. Bovendien, als eerdere endoscopische chirurgische ingrepen hier bijna niet werden uitgevoerd, worden ze nu voornamelijk alleen uitgevoerd. Koltunov verklaart de aanslagen in de media juist door de ontevredenheid van de ontslagen chirurgen, wier gemiddelde leeftijd in het ziekenhuis voor zijn aankomst 70 jaar was. Patiënten klagen nu minder en de meeste klachten hebben betrekking op de onbeschoftheid van de medische staf en niet op de kwaliteit van de behandeling. Koltunov beschouwt dit als een prestatie en belooft de medische staf opnieuw op te leiden.

V. KARPOV: 20 uur 6 minuten. Het programma "Release" is in de lucht.

Over wat nu belangrijk is. Bij de microfoon - Vladimir Karpov. Goedenavond allemaal weer. Nu komt Igor Koltunov, hoofdarts van het Morozov Children's City Clinical Hospital, bij ons.

Hallo, Igor Efimovitsj!

I. KOLTUNOV: Goedenavond!

V. KARPOV: Nou, zoals je waarschijnlijk al vermoedt, zullen we het vandaag hebben over optimalisatie, over de hervorming van het gezondheidszorgsysteem in Moskou, als je dat zo mag noemen. Natuurlijk ontvangen we je telefoontjes, ik lees je sms, siteberichten ..

Laten we om te beginnen de E. Igor Efimovich markeren, bent u een voorstander van optimalisatie, een tegenstander van optimalisatie? Wie je bent?

I. KOLTUNOV: Natuurlijk ben ik een voorstander van optimalisatie.

V. KARPOV: Waarom “natuurlijk”?

I. KOLTUNOV: Omdat ik de deelnemer ben, daarom ben ik natuurlijk de aanhanger ervan.

V. KARPOV: Voor zover ik begrijp, kunnen hoofdartsen ook onder dezelfde optimalisatie vallen, vooral nadat we deze week ongeveer 49% van de zogenaamd ongeschikte hoofdartsen in Moskou vernamen.

I. KOLTUNOV: Weet je, niemand komt ergens. Ik weet niet waar je de gegevens over 49% van geschikt of ongeschikt vandaan hebt.

V. KARPOV: De Moskouse autoriteiten...

I. KOLTUNOV: Het is moeilijk te zeggen over de hoofddokters in Moskou... We hebben iets andere gegevens, dat weet ik. Ja, inderdaad, we werden hoe dan ook getest. We volgden een opleiding, slaagden voor verschillende tests, zowel psychologische als algemene opvoedingstests, een test voor professionele geschiktheid, en natuurlijk werden er een aantal specialisten geïdentificeerd die vandaag niet voldoen aan de moderne eisen.

V.KARPOV: Maar 49% is, zoals ik het begrijp, naar uw mening overdreven. Je hebt andere gegevens.

I. KOLTUNOV: Ik weet niet welke gegevens en waar u die vandaan haalt. Ik denk niet dat elke tweede arts ongeschikt is.

V. KARPOV: Hoofdarts

I. KOLTUNOV: Ja, de hoofddokter. Maar in het algemeen, weet u, zijn de specifieke kenmerken van het werk de afgelopen jaren sterk veranderd, de federale wetgeving, vooral op het niveau, is veel veranderd. En helaas loopt Moskou al jaren achter wat betreft de overeenstemming van zijn wetgeving met die van het federale niveau. Er waren zeer grote verschillen, zeer grote tegenstellingen. Als je het je herinnert, ongeveer 5-6 jaar geleden was er een heel verhaal over de instructies van onze president - om de wetgeving van de samenstellende entiteiten van de Russische Federatie in overeenstemming te brengen met de wetgeving van onze Federatie. En Moskou liep voorop in de discrepanties in het wetgevend kader.

V. KARPOV: Ja, maar Yuri antwoordt meteen: "Helaas bleef het achter? Ja, gelukkig bleef het achter! Want dankzij deze discrepantie kreeg Moskou bijvoorbeeld iets meer dan andere regio's. pijnlijk."

I. KOLTUNOV: Wat betekent "meer" of "minder"? Deze categorieën zijn niet van toepassing in de geneeskunde. Er is begrip voor kwaliteit, er is onbegrip, gebrek aan kwaliteit. Alles wat wortel heeft geschoten in het leven van een persoon, nogmaals, ik herhaal, min of meer - gebeurt niet. We moeten alles maximaal doen. Zoveel mogelijk precies zoveel als nodig is voor de patiënt om zijn leven te redden, hem te genezen of zijn toestand te verlichten.

V. KARPOV: Nogmaals, hier blijkt het - zoveel mogelijk, maar alleen binnen duidelijk gedefinieerde limieten die dat maximale beperken. Dit zijn de beperkingen die zullen worden ingevoerd, in hoeverre kunnen deze van invloed zijn op uw mogelijkheden?

I. KOLTUNOV: Weet u, ik begrijp niet wat beperkingen zijn. Ik begrijp wat medische normen zijn.

V.KARPOV: Financiering via één kanaal is naar mijn mening een beperking.

I. KOLTUNOV: Eenkanaalsfinanciering is geen beperking. Eenkanaalsfinanciering is in de eerste plaats het in lijn brengen met de standaard van medische dienstverlening. Zonder een passende norm kunt u de kwaliteit van de medische dienstverlening op geen enkele manier controleren. Geneeskunde is een exacte wetenschap. En het is onmogelijk om bepaalde gebeurtenissen voortdurend te interpreteren en individueel te interpreteren. Op deze manier zullen we geen medicijnen hebben, we zullen waarzeggerij hebben over koffiedik. Om de kwaliteit van de dienstverlening aan de patiënt te garanderen en niet alleen te garanderen, maar te garanderen dat de kwaliteit in elke medische instelling ongeveer hetzelfde is, met een minimale foutmarge, is het hiervoor noodzakelijk om over te schakelen naar eenkanaalsfinanciering, en tot de invoering van medische normen en om alles op één lijn te brengen.

V.KARPOV: Deze optimalisatie, waar zoveel over wordt gesproken, heeft veel tegenstanders. Waar associeer je het mee? Als dit zo lang op zich laat wachten?

I. KOLTUNOV: Weet u, het is normaal dat een persoon van een bepaalde standvastigheid houdt, het is natuurlijk dat iemand zich tegen veranderingen verzet, vooral als deze veranderingen niet duidelijk zijn en niet bekend zijn bij een persoon. Er zijn gebieden als sport, zoals geneeskunde, zoals politiek, waar absoluut iedereen het begrijpt. Weet je, als optimalisatie zou worden uitgevoerd in de kernenergie-industrie of in zware engineering, denk ik dat er minder tegenstanders van dergelijke optimalisatie zouden zijn.

V. KARPOV: Het is bijvoorbeeld voldoende om te zeggen dat sommige wetenschappers of sommige ondernemingen zullen worden ontslagen, dat zal altijd de samenleving prikkelen. Dus ook al gaat het om kernenergie, op de een of andere manier zullen de woorden dat ze zullen worden afgevuurd, zullen worden afgezwakt, zich bezighouden met onbegrijpelijke herprofilering, ze zullen in ieder geval vragen oproepen.

I. KOLTUNOV: Weet je, ik zou de modernisering van de gezondheidszorg vandaag vergelijken met de hervorming die we in onze tijd in het leger hadden. In het leger in de jaren 90 werd een groot aantal mensen ontslagen en er was een heel programma dat u noemde - over omscholing, omscholing van officieren enzovoort. Ik zou waarschijnlijk hetzelfde vergelijken wat er nu in de geneeskunde gebeurt. Ontsla een enorm leger medische werkers die niet erg gekwalificeerd zijn, niet gekwalificeerd op het moment dat ze begonnen te werken, maar die niet voldoen aan de moderne eisen. Niet voldoen aan de vereisten voor moderne medische apparatuur, die Moskou ontving als onderdeel van de modernisering - modernisering, wat niet het geval was. Die poliklinieken die waren uitgerust en zijn nu uitgerust met apparatuur die er nog nooit is geweest. En natuurlijk zijn er aan de ene kant mensen die les moeten krijgen en er zijn mensen die helaas moeten worden omgeschoold of voorbereid op iets anders. Misschien naar lichtere activiteiten, misschien naar iets andere verhalen. Hetzelfde werd ooit in het leger uitgevoerd - hervorming en modernisering. Zoals je kunt zien, zijn we afgestapt van een grote, onhandige, enorme machine en zijn we gekomen tot vrij mobiele, multidisciplinaire, absoluut gekwalificeerde medische instellingen.

V. KARPOV: We moeten nog naar medische instellingen komen.

I. KOLTUNOV: Ja, we moeten naar hoogtechnologische medische instellingen komen, die standaard medische diensten van hoge kwaliteit moeten bieden aan iedereen, aan alle patiënten.

V. KARPOV: Wat het leger betreft, de hervorming ervan werd lange tijd "de ineenstorting van het Russische leger" genoemd. Voor zover ik begrijp, zullen dergelijke kenmerken ook van toepassing zijn op de Moskouse geneeskunde. Denk je dat patiënten zich beter zullen voelen?

I. KOLTUNOV: Natuurlijk zullen ze dat doen.

V. KARPOV: Waarom ineens?

I. KOLTUNOV: Absoluut. Weet je, er was een heel stille revolutie in de stad, toen vaatcentra, vaatchirurgische centra werden opgericht. Het was erg stil in de stad toen we de levertijd van patiënten met acuut coronair syndroom van de rampplek naar de medische instelling verkortten. Heel stilletjes gebeurde het nu, toen we de levensverwachting in Moskou drastisch hebben verhoogd. Het is te wijten aan het verstrekken van gekwalificeerde tijdige medische zorg. Niemand schreeuwt erover?

V. KARPOV: Misschien is het slecht dat ze niet schreeuwen? We horen daardoor alleen over de verslechtering?

I. KOLTUNOV: Maar dit is een feit, maar het bestaat. En vandaag groeit de levensverwachting van een Moskoviet, vandaag neemt de kwaliteit van medische diensten toe. En het aantal sterfgevallen door acuut coronair syndroom in ons land is soms veel minder dan het letterlijk 4-5 jaar geleden was. Dit is ook een feit. Vandaag worden medische onderzoeken uitgevoerd in Moskou, vandaag worden preventieve onderzoeken uitgevoerd in Moskou. Vandaag zijn we op weg naar preventieve geneeskunde, preventieve geneeskunde, we gaan naar wat we in decennia niet hebben gehad, we hebben vandaag in de stedelijke gezondheidszorg.

V. KARPOV: En ten slotte zou het moeten verschijnen. Omdat de verkeerde worden verwijderd? Maar daarvoor was het onmogelijk om dit te doen?

I. KOLTUNOV: Weet u, ik weet niet wat goed is, wat verkeerd is, wat mogelijk is, wat onmogelijk is.

V. KARPOV: U zegt zelf dat het nodig is om specialisten die niet-specialisten zijn kwijt te raken.

I. KOLTUNOV: Het is niet nodig om van iets af te komen, er is geen doel om iemand kwijt te raken, er is geen doel om iemand te ontslaan. Het doel is om hoogwaardige, gekwalificeerde medische zorg te creëren. Dienovereenkomstig bestaat het, zoals we zelf begrijpen, uit drie componenten: de eerste is de behoefte aan moderne technologische apparatuur, de tweede is de behoefte aan opgeleide, competente, bekwame professionals, de derde is aangepaste gebouwen, structuren en de logica van de behandeling proces, goed gebouwd vanuit het oogpunt van organisatiegezondheidszorg. Dankzij deze drie componenten krijgen we een kwalitatieve, gegarandeerde, gestandaardiseerde medische dienst.

V. KARPOV: Vanuit mijn oogpunt, als een gemiddeld persoon, hoe meer van deze drie componenten, hoe beter het zal zijn voor ons, patiënten. Maar er wordt ons verteld dat je minder moet worden om beter te worden.

I. KOLTUNOV: Weet u, meer is niet altijd beter.

V. KARPOV: Daar ben ik het mee eens.

I. KOLTUNOV: Er moeten er zoveel zijn als nodig zijn. En daarom, als we het hebben over het aantal medische instellingen, begrijpen we heel goed dat we dingen hebben als de bevolking van de stad Moskou, we begrijpen dat we de prevalentie hebben van bepaalde meest voorkomende ziekten, zoals infectieuze en niet- -besmettelijk. Op basis hiervan is er inzicht in hoeveel medische instellingen er moeten zijn, welk profiel, wat hun bedcapaciteit moet zijn, welke apparatuur en doorvoer moet zijn, hoeveel diensten ze leveren.

V. KARPOV: Is dit begrip duidelijk? Nogmaals, het nieuws van vandaag is dat de plannen voor de vermindering van het aantal artsen in Moskou door de hoofddokters moeten worden voorbereid en tegen het nieuwe jaar naar het ministerie van Volksgezondheid moeten worden gestuurd. Dat wil zeggen, het lijkt erop dat er vandaag de dag niet zulke duidelijke gegevens zijn.

I. KOLTUNOV: Natuurlijk is er begrip, absoluut. En natuurlijk weten we duidelijk wat we willen en wat we willen bereiken. Ik zal je vertellen dat het in de kindertijd, in de kindergeneeskunde, waarschijnlijk gemakkelijker is dan voor volwassen artsen, aangezien we ongeveer 1 miljoen 800 duizend kleine patiënten in de hele stad hebben. Natuurlijk zijn er veel meer volwassenen dan kinderen. En het scala aan ziekten bij volwassenen is veel groter dan bij kinderen. Voor ons in de kindergezondheidszorg is het wat dat betreft wellicht makkelijker. Als je goed oplet, zijn er gelukkig niet zo veel klachten over de kinderzorg tegenwoordig, als we het beschouwen in relatie tot volwassen patiënten. En tot op heden is geen enkele kleine patiënt medische zorg geweigerd. Bovendien hebben we een absolute doorbraak in de kindergeneeskunde - we verzorgen nu kinderen vanaf 500 gram en meer. Wat vandaag overeenkomt met de Europese normen van de Wereldgezondheidsorganisatie. En dit werd weer mogelijk dankzij de modernisering en uitrusting van medische instellingen.

V. KARPOV: Dit is al gedaan.

I. KOLTUNOV: Zojuist gemaakt. Dit is 2 jaar geleden gedaan. Deze kinderen worden nu verpleegd, ze gaan door naar de tweede fase. Daarna gaan ze door naar de derde fase, de revalidatie. Dit is alles, begrijp je, geen eendaagse verhalen. Het genezingsproces heeft zijn eigen logica, zijn eigen opeenvolging van gebeurtenissen. En natuurlijk zijn er een aantal ziekten wanneer het heel goed is, heel mooi, zoals ze zeggen, afgesneden en genaaid, en alles is in orde. Vaak gebeurt dit niet, vaak zijn de ziekten cyclisch, vaak beginnen we jarenlang ziekten te behandelen. En dit is een fasering, fasering, fasering van de behandeling om de patiënt gezond te houden.

V. KARPOV: Ik probeer het nog steeds te begrijpen: op dit moment, als onderdeel van deze optimalisatie, als onderdeel van deze hervorming, moet je meer doen als arts of als manager. Moet u op financieel vlak efficiëntie bereiken of iets anders, of tegemoet komen aan de behoeften van burgers?

I. KOLTUNOV: Weet je, er is een hele specialiteit in de gezondheidszorg, het heet "Health Organizer". Dit is zijn eigen specialiteit, het wordt onderwezen, het krijgt een diploma van deze specialiteit. Dit specialisme combineert de vaardigheden van managementmanagement en het medische deel en alles wat met het medische proces te maken heeft.

V.KARPOV: Maar wat is nu uw prioriteit? Wat wordt er specifiek van je gevraagd?

I. KOLTUNOV: De prioriteit voor ons is nu de organisatie van gespecialiseerde, zeer gespecialiseerde medische zorg. Het ziekenhuis moet afzien van het verlenen van een eenvoudige medische dienst, iets dat in de kliniek zou moeten worden verleend. Om geen kleine, laten we zeggen, niet levensbedreigende, vaak reproduceerbare medische zorg te verlenen die in een eenvoudiger, minder uitgeruste instelling kan worden verleend.

V. KARPOV: Met andere woorden, efficiëntie, financiële indicatoren?

I. KOLTUNOV: Financiële prestaties zijn een gevolg. Dit is niet het doel. Er is geen taak om wat geld te verdienen, om dit geld te krijgen. Wij zijn een overheidsinstantie. En natuurlijk zal niemand een grote medische instelling laten vernietigen of failliet laten gaan, in het bijzonder het Morozov-ziekenhuis. Het is duidelijk dat als het management in het ziekenhuis niet effectief is, het administratieve apparaat dienovereenkomstig zal worden gewijzigd, de staat financiële gaten zal helpen en een andere, meer competente specialist zal aanstellen. Maar niemand zal het ziekenhuis ooit laten instorten, het is uitgesloten.

V. KARPOV: Laten we telefoontjes ontvangen. U zult zich meer op uw gemak voelen met het dragen van een koptelefoon 73 73 948. Nu luisteren we aandachtig naar u. Hallo hallo!

RADIOLUISTERAARS: Hallo, hallo! Weet je, ik ben bang voor verschillende reorganisaties in het land, ik zal bijvoorbeeld uitleggen dat ze onlangs de politie hebben gereorganiseerd in de politie - nul zin. Nu gaan we de geneeskunde reorganiseren. Het spijt me, ik heb niet vanaf het begin naar je programma geluisterd. Maar ik wil weten wat voor soort gesprekspartner sprookjes vertelt, dat alles goed komt. Naar mijn idee zal het alleen maar verschrikkelijk worden, het wordt steeds erger en erger. Als ons medicijn commercieel wordt, is dat over het algemeen een ramp.

V. KARPOV: Hier is het belangrijk om te begrijpen waarom, naar uw mening, medicijnen slechter zouden moeten worden?

I. KOLTUNOV: Op dit moment verkeert ze, voor zover ik weet, in een kritieke toestand. Mijn vader lag in het ziekenhuis, in Botkinskaya, er zijn goede gebouwen waar mensen niet liegen, neem me niet kwalijk, zoals vee.

V. KARPOV: Ja, dank u, aanvaard.

Waarom zouden we beter worden als we voorbeelden hebben van andere hervormingen die zich niet zo schitterend laten zien.

V. KARPOV: Laat me u eraan herinneren dat Igor Koltunov, hoofdarts van het Morozov Children's City Clinical Hospital, bij ons is.

I. KOLTUNOV: Natuurlijk zijn er goede gebouwen, natuurlijk zijn er ergens slechte gebouwen. Het is precies deze gesprekspartner die heel terecht zegt dat er een hervorming van de gezondheidszorg nodig is, namelijk dat er instellingen moeten worden gecreëerd die alleen gespecialiseerde klinische zorg zullen verlenen, zoals bijvoorbeeld het Botkin-ziekenhuis, zoals het Morozov-ziekenhuis. Om dit te doen, moeten deze diensten daar worden geconcentreerd, zowel menselijke hulpbronnen als uitrusting, en als gevolg daarvan zullen de staat, OMS, onze en u fondsen daar naartoe gaan, waardoor deze instelling zich verder kan ontwikkelen.

V. KARPOV: Als mensen praten over medische instellingen voor volwassenen, denken ze meestal aan grootmoeders die niet zouden moeten komen, maar in het ziekenhuis moeten liggen, omdat ze daar worden verstrekt, inclusief een soort van sociale diensten. En als ze het hebben over een kinderziekenhuis, gaat het dan ook over het verminderen van het aantal bedden, over het feit dat kinderen niet alleen in het Morozov Kinderziekenhuis moeten liggen? Leg het maar uit.

I. KOLTUNOV: Laten we het in cijfers hebben.

V. KARPOV: Kom op.

I. KOLTUNOV: Drie jaar geleden, toen we begonnen met de reorganisatie van het Morozov-ziekenhuis, bedroeg het aantal behandelde patiënten in de instelling ongeveer 32-34 duizend mensen. Vandaag bereiken we in dezelfde medische instelling dit jaar 72.000 behandelde patiënten.

V. KARPOV: Twee keer zoveel.

I. KOLTUNOV: Absoluut precies. Twee keer zoveel, alleen door een verandering in de logica van het behandelproces, de routering van patiënten die, nogmaals, ik herhaal het nogmaals, direct gekoppeld zijn aan moderne apparatuur, waardoor medische zorg in een heel ander tempo kan worden verleend. Als we zeggen dat we de snelheid van medische zorg veranderen, is dit geen verlangen om meer en sneller te verdienen, het is een verlangen om de patiënt sneller te helpen, daarom wordt de tijd van de patiënt vaak berekend in minuten en hoogstens misschien uur. De arts denkt niet aan geld, hij denkt aan hoe hij de patiënt snel van gekwalificeerde medische zorg kan voorzien. Natuurlijk, als ik me de verhalen met jou herinner, toen patiënten werden behandeld, onderzocht, verstreek enige tijd, voordat de patiënt werd gediagnosticeerd, duurde het 7-10-12 dagen. Waarom? Omdat er maar één tomograaf was, werkte hij twee keer per week, het record was enorm, omdat de analyses alleen op dinsdag en donderdag werden gedaan en de resultaten alleen op maandag en vrijdag werden uitgegeven, enzovoort, enzovoort, enzovoort Aan. Ik herinner me al deze verhalen heel goed, vandaag zijn er geen dergelijke verhalen. Vandaag, op het niveau van de eerste hulp, melden zich 300 tot 360 mensen aan voor noodgevallen bij onze instelling, 120 mensen brengen ambulances van het onderstation, ongeveer 200 mensen zoeken zelf medische hulp in een soort noodgeval. Voor het eerst hebben we een concept ontdekt als "bedden voor ziekenhuisopname 's nachts", wanneer vandaag een kind met zijn moeder naar de eerste hulp komt en binnen 2-3 uur de patiënt moderne apparatuur ontvangt die de klok rond werkt, die nooit in onze instelling geweest: dit is computertomografie, dit echografisch onderzoek, indien nodig, röntgenfoto's en volledige laboratoriumdiagnostiek: biochemische tests, klinische tests, enz. Zo verlaat het kind ons na 2-3 uur, de zogenaamde "bedden voor ziekenhuisopname", terwijl het nog steeds wordt gevoed. De moeder is bij het kind.

V. KARPOV: Laat me verduidelijken: komt er een vermindering van het aantal bedden in het Morozov Children's City Clinical Hospital of niet?

I. KOLTUNOV: In het Morozov Children's City Clinical Hospital is het aantal bedden al lang verminderd

V. KARPOV: Dat is het, dat wil zeggen, u snijdt niets extra?

I. KOLTUNOV: Nee. Tegen de tijd dat de massale discussie begon, waren al deze gesprekken, hervormingen, in het Morozov-ziekenhuis, al lang voltooid.

V. KARPOV: Wat zal er dan gebeuren? Welke veranderingen heb je in het bijzonder?

I. KOLTUNOV: Wanneer zal het gebeuren? Wat bedoelt u?

V. KARPOV: Welnu, in de loop van deze optimalisatie, als ze het hebben over het verminderen van het medisch personeel, het aantal bedden? Hoe zal het u beïnvloeden?

I. KOLTUNOV: We hebben al een vermindering van het aantal bedden doorgemaakt, we hebben al een vermindering van medisch personeel doorgemaakt en, in tegenstelling tot veel andere medische instellingen die nu alleen bij dit proces betrokken zijn, kunnen we nu al praten over de resultaten van dit proces. Samenvattend het resultaat van dit proces.

V. KARPOV: Dat wil zeggen, u, als experimentele site, heeft uw eigen site al uitgewerkt.

I. KOLTUNOV: Ja, we zijn als een proefproject. Er waren 4 ziekenhuizen in het proefproject, het kinderziekenhuis was Morozovskaya, en tegen deze periode hadden we al onze optimalisaties voltooid

V. KARPOV: Ik zou de mensen die het afgelopen, waarschijnlijk jaar, het Morozov Kinderziekenhuis zijn tegengekomen willen vragen om nu te bellen. Laat me je eraan herinneren dat het telefoonnummer van de live-uitzending 73 73 948 is. En je kunt zeggen: Ja, er zijn merkbare tastbare veranderingen, en je vindt het leuk of niet leuk. Daarom bent u van harte welkom in onze uitzending. We luisteren nu aandachtig naar je.

Hallo hallo!

RADIO INTERVIEWER: Hallo, goedemiddag! In een notendop: ik kwam Morozovskaya niet tegen, ik kwam de laatste tijd Filatovskaya tegen. Maar ik wil je vertellen over de kinderkliniek. De situatie is zodanig dat er een verlaging komt, artsen zijn allemaal nerveus. Afspraak maken, bonnen die ze geven, het lukt niet. De tijd die wordt berekend, maar toch zit je in de rij, je zit stil. Veelzeggend is dat er onlangs een moment is verschenen: als eerder, zes maanden geleden, alle tests die waren voorgeschreven allemaal waren gedaan. Nu - nee, we zullen alles voor je doen, maar deze, sorry, is betaald. De arts legt dit uit door dit proces te optimaliseren.

V. KARPOV: Nou, bedankt! Een iets ander voorbeeld, maar toch dicht bij u, alstublieft.

I. KOLTUNOV: Weet je, niet helemaal dicht bij ons. We hebben geen polikliniek in ons ziekenhuis, we hebben geen aangesloten contingent, dus ik kan je nu niet vertellen waar een kameraad het over heeft. Ik werk niet in het Filatov Ziekenhuis, dus ik kan er ook niets over zeggen, ik kan hier geen commentaar op geven. Ja, inderdaad, vandaag zijn er een aantal diensten die niet zijn opgenomen in het systeem van verplichte ziektekostenverzekering, zoals in alle landen van de wereld: acupunctuur is niet toegestaan ​​...

V. KARPOV: Laten we verduidelijken: voordat het gratis was - nu is het bijvoorbeeld betaald. Bedoel je deze diensten?

I. KOLTUNOV: U weet wat er eerder gebeurde, dat zal ik u nu vertellen. Vroeger kwam een ​​patiënt naar de dokter, het kon de dokter niet schelen hoe hij hem behandelde, het kon de dokter niet schelen hoeveel onderzoeken hij zou voorschrijven, wat hij in het algemeen met hem zou doen. Er waren geen criteria voor het beoordelen van het werk van een arts, noch was er enig begrip van wat de patiënt doet en of hij alles moet doen of niet. Vandaag, nu proberen ze weg te komen uit dergelijke situaties. Bovendien hebben we een elektronisch dossier in de poliklinieken, er is een ambulance verschenen. In theorie denk ik dat dit allemaal een tijdelijk verhaal is, dat dokters nerveus rondlopen. In ons land wordt iedereen om verschillende redenen nerveus, en niet alleen artsen in het ziekenhuis. Maar na verloop van tijd zal dit allemaal voorbij gaan, we gaan nog steeds alleen maar in de richting van beschaafde dingen als psychologische ondersteuning voor artsen.

V. KARPOV: U krijgt deze voorziening ook en als u de modernisering al hebt voltooid, heeft u die al.

I. KOLTUNOV: We komen ook tot de conclusie dat artsen een psychologisch onderzoek moeten doen. Je begrijpt heel goed dat mensen die voortdurend geconfronteerd worden met het lijden van mensen, met ernstig ongeneeslijke patiënten, mensen die elke dag de dood zien, dit natuurlijk psychisch raakt. Natuurlijk kunnen ze prikkelbaar zijn, natuurlijk kunnen ze onbeleefd zijn. Om dit te voorkomen houden we ons nu bezig met psychologische ondersteuning voor artsen, psychologische opvang voor artsen. Ook wij beginnen hiermee.

V.KARPOV: Met andere woorden, je hebt het nog niet, maar je zit nu in het proces.

I. KOLTUNOV: Ondertussen testen we dit systeem nu. In de komende 2-3 maanden zal dit constant bij ons werken.

V. KARPOV: Een vraag die ik gisteren had over de vergoeding die Sergei Semyonovich Sobyanin beloofde aan de artsen die tijdens deze optimalisatie zullen worden ontslagen. Artsen - een half miljoen roebel, verpleegkundigen - 300 duizend roebel, lager medisch personeel - 200 duizend roebel. Voor wie is dit? Waar is dit voor?

I. KOLTUNOV: Ik kan het moeilijk zeggen, ik heb net als u naar de toespraak van onze burgemeester geluisterd. Tot dusver hebben we geen regelgevend document dat de procedure beschrijft voor het betalen van deze vergoeding, hoe het zal zijn, aan wie, we hebben het nog niet bij de hand. Daarom kan ik het niet met zekerheid zeggen, ik heb geen documenten.

V. KARPOV: Waarom wordt dit gedaan? Je weet het waarschijnlijk wel, maar je wilt er gewoon niet over praten in de uitzending.

I. KOLTUNOV: Nee, ik wil niets. Maar we zijn ons er terdege van bewust dat er voorwaarden zijn voor training en geavanceerde training, verandering van specialiteit. We zijn ons er terdege van bewust dat er een aantal veelgevraagde specialiteiten zijn waarvoor we geen persoon kunnen vinden. Tegenwoordig is het probleem om een ​​zeer competente echografiespecialist te vinden, het probleem is met specialisten die echocardiografie kunnen doen. Helaas kunnen onze cardiologen, in tegenstelling tot buitenlandse specialisten, zelf geen echo van het hart maken, ze kunnen deze niet zelf interpreteren. Onze huisartsen kunnen het cardiogram niet zelf interpreteren en daarvoor hebben we technologische assistenten nodig - andere artsen, enge specialisten in de diagnostiek.

V. KARPOV: Zullen ze ergens worden omgeschoold, 300.000 roebel betalen?

I. KOLTUNOV: En degene die studeert krijgt geen salaris.

V. KARPOV: En degenen die een half miljoen zullen ontvangen, het lijkt op een poging om de artsen te sussen zodat ze niet erg verontwaardigd worden.

I. KOLTUNOV: Nee, ik ben het niet met u eens. Om specialist van een ander profiel te worden moet je tegenwoordig meer dan zes maanden studeren, dat is meer dan 540 uur volgens de norm. In feite ontvangt een persoon een jaar lang geen salaris. U en ik zijn ons terdege bewust van ons gemiddelde maandsalaris in de branche. Dit is eigenlijk het geld dat aan een arts wordt gegeven zodat hij zich laat omscholen voor het specialisme waar veel vraag naar is.

V. KARPOV: Laat me u eraan herinneren dat Igor Koltunov, hoofdarts van het Morozov Children's City Clinical Hospital, vandaag bij ons is. Nu een informatieve uitgave. We komen terug en gaan verder.

V. KARPOV: 20 uur 36 minuten. Rebound programma. Bij de microfoon Vladimir Karpov. Igor Koltunov, hoofdarts van het Morozov Children's City Clinical Hospital, is vandaag bij ons. Natuurlijk hebben we het over hervorming, we hebben het over optimalisatie. Uw vragen worden geaccepteerd: live telefoon 73 73 948, SMS +7 925 8888 948.

V. KARPOV: Yuri schrijft: "Ja, zodat de artsen zwijgen. Uw gast wil niet vertellen hoe er al een document naar alle hoofdartsen is gestuurd zodat alle artsen die naar de bijeenkomst komen worden overgedragen. "

Zo is het of niet? Ze hebben je een document gestuurd waarin staat dat je ten eerste iedereen moet waarschuwen niet naar de rally te gaan en ten tweede iedereen daarna moet neerleggen.

I. KOLTUNOV: Weet u, tot nu toe heb ik alleen een document gezien dat bij onze vakbondsorganisatie is binnengekomen met een oproep om naar een bijeenkomst te gaan, maar ik heb geen document ontvangen met een oproep "niet te gaan" naar een bijeenkomst van onze afdeling.

V. KARPOV: Ga je naar de rally?

I. KOLTUNOV: Ik ga natuurlijk niet naar de bijeenkomst.

V. KARPOV: Waarom? Je dokters zullen gaan.

I. KOLTUNOV: Ik weet het niet, misschien zullen ze dat wel, misschien niet. Ik kan niet voor elke specialist spreken.

V. KARPOV: Maar u vroeg hen niet uit te gaan?

I. KOLTUNOV: Nee, natuurlijk niet. Absoluut.

V. KARPOV: Waarom ga je niet? Steunt u deze rally? Ondersteunt u de angsten van artsen en patiënten niet?

I. KOLTUNOV: Ik steun de angst niet dat alles slecht zal zijn, want we kunnen niet zeggen dat we niet weten dat we niet zien. Om iets te kunnen beoordelen, is het in de eerste plaats noodzakelijk het op zijn minst te begrijpen. Als we een constructieve benadering van dit hele verhaal willen krijgen, alsjeblieft, er zijn speciale publieke organisaties, waaronder medische en niet-medische. U kunt alle werkgroepen maken en dit alles op gekwalificeerd niveau bespreken en bekijken. Er zijn indicatoren, er zijn methoden die over de hele wereld zijn bewezen, en u begrijpt dat de hervorming van de gezondheidszorg die we vandaag hebben een van de eerste was die ooit door Margaret Thatcher in Engeland werd doorgevoerd. Toen bracht Obama het door in Amerika, Schwarzenegger in Californië was een van de eersten die hervorming van de gezondheidszorg in zijn staat voorstelde. Nu zijn we in Rusland. Dit is een vrij normaal, natuurlijk proces dat de groei van nieuwe technologieën volgt. Nieuwe technologieën komen op, een nieuwe benadering van medische zorg is in opkomst, volledig nieuwe medische technieken zijn in opkomst. Dit vereist natuurlijk een heel andere logische benadering van het genezingsproces.

V. KARPOV: Corrigeer me. Maar ik heb het volgende gevoel: nu proberen ze medische instellingen om te vormen tot een soort fabrieken om medische zorg aan patiënten te verlenen. Met andere woorden - op een strikt vast tijdstip moet de patiënt komen, binnen een strikt toegewezen paar minuten, hij moet worden geraadpleegd, een primaire diagnose stellen. Daarna moet hij naar het ziekenhuis, waar hij de voorgeschreven operatie op de strikt toegewezen tijd zal ondergaan, waarna hij, zelfs gedurende 2 dagen, moet worden uitgevoerd. ik begrijp het goed?

I. KOLTUNOV: Gedeeltelijk.

V. KARPOV: Wat doe ik verkeerd?

I. KOLTUNOV: Met de overgang, in overeenstemming met de hervorming van de gezondheidszorg, naar financiering per hoofd van de bevolking, is er vandaag geen begrip van het tijdstip van opname, met name op de polikliniek als zodanig. Aangezien een bepaald deel van de bevolking verbonden is aan de polikliniek en deze populatie al dan niet medische hulp kan aanvragen. De capaciteiten van de polikliniek zijn zo berekend dat de hele bevolking leeft, en de frequentie van de oproepen is ons duidelijk, deze capaciteiten moeten voldoen aan alle behoeften van de bevolking. En dus speelt de tijd die wordt uitgetrokken voor de opvang van de patiënt in principe geen rol meer. De dokter werkt kalm, hij weet dat hij alle patiënten zal helpen, zo niet vandaag, dan zal hij ze morgen zeker helpen, ze alle gekwalificeerde hulp geven.

V.KARPOV: Is er een plan voor de schacht?

I. KOLTUNOV: Er is geen plan voor de schacht.

V. KARPOV: Om 20 patiënten per dag te zien - hangt zijn salaris ervan af?

I. KOLTUNOV: Zoiets bestaat niet.

V. KARPOV: En wat is er? Zoals het zal zijn?

I. KOLTUNOV: Ik zeg het u nog eens: er is financiering per hoofd van de bevolking. Voor elke persoon wordt een bepaald geld toegewezen voor een jaar in deze medische instelling. Zelf begrijpen we dat we uit gaan van 100 mensen van de bevolking, nou ja, ik overdrijf, 50-60 mensen zullen om hulp vragen, meer niet.

V. KARPOV: Over een jaar?

I. KOLTUNOV: Over een jaar, ja. Dat geld, dat in totaal per hoofd van de bevolking wordt gefinancierd, zou voldoende moeten zijn om alle behoeftigen te dienen. Dienovereenkomstig, zoals u en ik begrijpen, geldt dat hoe meer mensen gehecht zijn aan een zeer gespecialiseerde, goed uitgeruste, ambulante, gediversifieerde instelling, hoe groter de kans is dat ze daar zo snel mogelijk gekwalificeerde medische zorg krijgen. Er zijn geen regelgevende documenten over het tijdstip van opname van patiënten.

V. KARPOV: Ik heb het gevoel dat ze daarvoor al bestonden, omdat de artsen de hele tijd klaagden: ik heb geen tijd voor u, ik heb daar 15 minuten per patiënt volgens het schema. Dat is het, ik kan het niet meer.

I. KOLTUNOV: Ja, inderdaad, dat was vóór de hervorming van de gezondheidszorg. We hadden geen uniform computersysteem in poliklinieken, dat de afdeling Informatietechnologie van het stadhuis van Moskou heeft ontwikkeld en geïmplementeerd. Jij en ik hadden geen elektronisch dossier, we hadden niet de mogelijkheid om ons via internet aan te melden, we hadden niet veel, veel dingen. Jij en ik hadden geen apparatuur die niet alleen een tomograaf was, niet alleen een echografie, niet alleen een röntgenfoto, maar het was allemaal rechtstreeks verbonden met een enkel lokaal computernetwerk. Dit is een uitwisseling van informatie, dit is een heel andere kwalitatieve benadering.

V. KARPOV: En nu worden deze 15 minuten per patiënt weggenomen?

I. KOLTUNOV: Ja, er zijn geen 15 minuten per patiënt, zoiets bestaat niet.

V. KARPOV: Nou, die waren er, ik heb het niet uitgevonden.

I. KOLTUNOV: Dat was alles. Nou, weet je, er is veel gebeurd.

V. KARPOV: Goed. 73 73 948 - live-telefoon. Vooral welkom in onze uitzending zijn die mensen die onlangs het Morozov Children's City Clinical Hospital zijn tegengekomen.

V. KARPOV: Alsjeblieft, 73 73 948, we luisteren naar u. Hallo!

RADIO-INTERVIEWER: Hallo!

V. KARPOV: Ja, u bent in de lucht. Alstublieft.

RADIO INTERVIEWER: Ik zou willen zeggen dat de persoon die je in de studio hebt letterlijk afwijkt van alle vragen, om eerlijk te zijn.

V. KARPOV: Stel de vraag als volgt. zodat Igor Efimovich niet ontwijkt, alsjeblieft.

RADIOLUISTERAARS: Is hij voor of tegen de hervorming?

V. KARPOV: Hij antwoordde in het begin ja. Ja, volgende.

RADIO INTERVIEWER: Maar ik weet niet hoe ik het moet uitdrukken, dat wil zeggen, hij is voor het verlaten van zo min mogelijk poliklinieken, zo min mogelijk artsen. Waar staat hij voor?

V. KARPOV: Dank u. Ontvangen. Dat wil zeggen, kijk: de tijd van de uitzending gaat door, maar de vragen blijven, maar de vragen blijven hetzelfde. Dus wat ben je specifiek?

I. KOLTUNOV: Ik ben voor hoogwaardige, tijdige medische zorg.

V. KARPOV: Als ze het aantal poliklinieken verminderen, zult u dat dan toejuichen of liever niet?

I. KOLTUNOV: Zie je, ik herhaal het nog een keer: er is geen taak om iets te verminderen en iemand te ontslaan. De taak is om de medische zorg in lijn te brengen met die van vandaag in de moderne wereld, in de moderne technologie.

V. KARPOV: Ik accepteer. Hier, om niet ver van de clinics te gaan, moet je je voor 1 december opnieuw komen inschrijven om opheldering te geven voor al onze luisteraars. Is het uiteindelijk nodig voor klinieken of voor patiënten?

I. KOLTUNOV: U moet komen om u opnieuw in te schrijven om te begrijpen hoeveel mensen we in dit gebied hebben. Helaas is het in ons land, in onze stad niet duidelijk: hoeveel zijn er geregistreerd, hoeveel zijn niet geregistreerd, hoeveel van de geregistreerden leven, hoeveel van de geregistreerden leven niet. We hebben een voorbeeld van het centrale administratieve district van Moskou, waar de bevolking in feite 2 keer leeft, waarschijnlijk minder dan voorgeschreven. Omdat mensen huren, kantoren, enz., enz. Vandaag hebben we het Central District - het dunst bevolkte district. En letterlijk 10-15 jaar geleden was het de meest bevolkte. Kunt u ons iets vertellen over poliklinieken in het Central District, zijn ze daar nodig als deze populatie er niet is?

V. KARPOV: Waarschijnlijk zijn die mensen die daar nog steeds wonen op de een of andere manier nodig.

I. KOLTUNOV: Maar waarschijnlijk in een andere hoeveelheid. En in Zuid-Butovo of Noord-Butovo, of in het algemeen in het zuiden, waar nieuwe districten zijn ontstaan, zijn daar poliklinieken nodig, die moeten worden geopend. Denkt u dat het juist zou zijn om het aantal poliklinieken in het Central District te verminderen, ze naar de huidige bevolking te brengen, en in dat district, zuidelijk, zuidoostelijk, waar tegenwoordig grote problemen zijn, extra poliklinieken in te zetten, nieuwe banen voor dezelfde artsen.

V. KARPOV: Oké, laat me het verduidelijken. U en ik weten heel goed dat niet iedereen opnieuw is geregistreerd, maar potentiële patiënten van deze klinieken. Dus hoe kunt u deze gegevens uiteindelijk vertrouwen?

I. KOLTUNOV: Weet je, ik zal je vertellen, ze registreren zich opnieuw, ze registreren zich niet opnieuw, hoe we ooit een probleem in het Morozov-ziekenhuis hebben opgelost met verplichte medische verzekeringen. Een paar jaar geleden, toen patiënten werden binnengebracht, hadden ze vaak geen polis bij de hand. En wat gebeurde er: als we in één database gaan en zien dat patiënten geen polis hebben, kunnen we ze geen hulp bieden in het kader van de verplichte ziektekostenverzekering, omdat ze geen polis hebben, zijn ze niet verzekerd. Maar we kunnen een patiënt niet weigeren. Wat moeten we doen? En het is heel eenvoudig gedaan: we hebben een registrar ingehuurd, hem de klok rond aangesteld, en vandaag in ons ziekenhuis krijgt elke patiënt die zonder polis bij ons komt een tijdelijke polis tijdens de behandeling, die vervolgens wordt gewijzigd in een blijvende. En er zijn geen problemen. Direct zonder de muren van de instelling te verlaten.

V. KARPOV: Het probleem wordt tot nu toe alleen in Morozovskaya op deze manier opgelost.

I. KOLTUNOV: Ik spreek alleen namens het Morozov ziekenhuis, ik kan u niets over anderen vertellen.

V. KARPOV: Waarom zo'n verschil tussen respectievelijk verschillende ziekenhuizen, verschillende houdingen, verschillende behandelingsprogramma's en al het andere?

I. KOLTUNOV: Behandelprogramma's zijn overal hetzelfde. De houding zou overal hetzelfde moeten zijn, hiermee zijn we het gesprek van vandaag begonnen. En we zijn begonnen met de kwalificaties van hoofddokters, we zijn begonnen met de standaard van medische diensten en met een beoordeling van de kwaliteit van het behandelproces. Als we nu dit alles met u vervullen, deze geboden, deze postulaten, dan zal alles hetzelfde met u zijn.

V. KARPOV: Dus het gevoel bestaat dat deze geboden nog niet bestaan. Dezelfde 49% van de hoofddokters, die werden erkend als ongepaste competentie. Maar er is het gevoel dat er nog steeds geen normen zijn waaraan moet worden voldaan, en als die normen er zijn, dan is het heel moeilijk om eraan te voldoen.

I. KOLTUNOV: Weet u, er zijn normen, het is waarschijnlijk moeilijk of niet moeilijk om eraan te voldoen, het hangt allemaal af van de professionele vaardigheden van een enkele persoon. Maar echt, het proces van omscholing, inclusief de hoofddokters, het proces om ze in overeenstemming te brengen met kwalificatievaardigheden - dit kost tijd.

V. KARPOV: 73 73 948 - live telefoonnummer. Wij luisteren naar u.

Hallo hallo!

RADIO-INTERVIEWER: Hallo!

V. KARPOV: Goedenavond! Wat is jouw naam?

RADIO INTERVIEWER: Mijn naam is Olga.

V. KARPOV: We kunnen u heel goed horen en Igor Efimovich luistert al naar u.

RADIOLUISTERAARS: Ik wil Igor Yefimovich rechtstreeks een vraag stellen. Onlangs had ik een vraag over het Morozov Kinderziekenhuis.

V. KARPOV: Geweldig! We zaten op je te wachten.

RADIOLUISTERAARS: Mijn kind is 3,5 jaar oud, hij heeft adenoïditis van de derde graad. Fatsoenlijk diploma. Een geplande operatie is vereist. We kregen een verwijzing naar het Morozov City Children's Hospital. Ik heb daar gebeld, de dichtstbijzijnde hulp, die ons gratis kan worden verleend onder het MHI-beleid, is rond juni-juli, niet eerder. Als ik het voor een vergoeding wil doen - de prijs is ongeveer 80 duizend. Vraag aan Igor Efimovich: Hij vindt dit soort hulp in deze situatie passend, vertel het me alsjeblieft.

V. KARPOV: Goede vraag. Nogmaals, wanneer heb je gesolliciteerd?

RADIOLUISTERAARS: De oproep was letterlijk onlangs - gisteren of eergisteren. Gisteren hebben we de diagnose gekregen.

V. KARPOV: Uitstekend. Bedankt voor de vraag. Igor Efimovitsj!

I. KOLTUNOV: Maar wat betreft de kosten - open de website van het ziekenhuis, u zult zien dat de kosten minstens drie keer lager zijn, en niet het bedrag dat onze luisteraars zeggen.

V. KARPOV: Maar ze pakte het niet van het plafond, onze luisteraar.

I. KOLTUNOV: Er is een officiële website. U kunt nu openen en bekijken.

V. KARPOV: Goed.

I. KOLTUNOV: Ik bemoei me niet met de site, ziet u. De tweede vraag, met betrekking tot de wachtrij - we hebben vandaag een wachtrij voor de maand januari. Er is inderdaad een wachtrij, adenoïditis is geen chirurgische noodingreep. Verwijdering van adenoïden - rustig voor een maand, twee, er is een wachtrij.

V.KARPOV: Maar dit is geen zomer. En hier werd ons verteld dat juni-juli, dat is alleen de luisteraar. Als ze het Morozov-ziekenhuis belde, raadpleegde iemand haar, waarschijnlijk telefonisch, ze noemden het bedrag van 80 duizend, ze noemden ook de term, indien gratis, juni-juli. En u zegt dat dit niet gebeurt.

I. KOLTUNOV: Ik zeg niet dat het niet gebeurt. Er is zo'n dienst, maar het kost minstens 2-3 keer goedkoper dan de patiënt het bedrag heeft aangekondigd, zie je op de website. Er staat echt een wachtrij, maar voor vandaag is dat niet meer dan 2 maanden.

V. KARPOV: Niet meer dan 2 maanden.

I. KOLTUNOV: Ja.

V.KARPOV: En dan tot wie te geloven, tot wie te wenden, hoe dergelijke consultaties te vermijden als ze niet waar zijn. Hoe wordt dit probleem opgelost?

I. KOLTUNOV: Ik denk dat het in dit geval nodig is om te weten waar, welk nummer de patiënt belde. Het zou beter zijn als de patiënt rechtstreeks contact met mij opneemt. Ik zou het graag accepteren en dit probleem oplossen.

V. KARPOV: In het algemeen maak ik geen ruzie. Het is altijd handig om direct contact op te nemen met de hoofddokter als u contact kunt opnemen met de hoofddokter.

I. KOLTUNOV: Ik beschouw alle klachten elke dag. Elke dag. Dagelijks krijg ik een overzicht van klachten op internet van de site, klachten in het algemeen van internet en ook schriftelijke beroepen.

V. KARPOV: Dat wil zeggen, als een patiënt klaagt over een specifieke behandeling via uw website op internet, zult u deze klacht dan in overweging nemen?

I. KOLTUNOV: Over vier dagen zal ze antwoord krijgen.

V. KARPOV: Goed, aanvaard. In het algemeen is dit verhaal met het geld dat van de patiënt wordt afgenomen, hoe wordt het opgelost?

I. KOLTUNOV: We betalen voor de dienst wanneer de patiënt een arts gaat kiezen. Er zijn gevallen waarin mensen een bepaalde specialist willen zien. We betalen voor de dienst wanneer deze wordt uitgevoerd op een voor de patiënt geschikte dag en tijd. Zoals u weet, heeft elke specialist een 8-urige werkdag. Maar de dokter kan werken op zondag en zaterdag, in het weekend en op feestdagen. Zoals u en ik weten, zijn er nieuwjaarsvakanties van de 1e tot de 10e, en we hebben deze feestdagen niet in ons ziekenhuis, mensen gaan naar hun werk, en wie geld wil verdienen, de patiënt kan deze service snel krijgen. Het komt voor dat de patiënt betaalt voor enkele aanvullende verblijfsvoorwaarden, dit gebeurt ook. Maar vandaag is het volume aan betaalde diensten in ons ziekenhuis ongeveer 6-7% van het totale inkomen aan fondsen.

V. KARPOV: Het belangrijkste is transparantie. Deze transparantie wordt over het algemeen op de een of andere manier gecontroleerd, zodat het duidelijk is - waarvoor u extra moet betalen, of liever gezegd, waarvoor u extra moet betalen - in geen geval, zelfs niet als iemand u iets vraagt?

I. KOLTUNOV: Absoluut precies. Er is een duidelijk begrip, overal staan ​​stands met uitleg, met wetten over wat betaald, wat gratis is. Overal staan ​​lijsten met diensten die wel in de CHI zitten, niet in de CHI. Met elke patiënt wordt een toestemming ondertekend, een overeenkomst over het verlenen van betaalde medische diensten. Tegenwoordig hebben we in de instelling niet zo'n begrip over de service als een huisbezoek van een arts. Het is alleen betaald. Dit bestaat in ons land niet en is er ook nooit geweest. Als iemand wil - hij kan na zijn werkuren gaan, een dokter - ik bedoel, dan neemt hij rustig een betaalde bestelling aan en gaat naar het huis van de patiënt.

V. KARPOV: nr. 686 of 6 schrijft het volgende. Onze dochter is deze zomer feilloos en vakkundig gered in de oogheelkunde van het Morozov ziekenhuis. Ik weet het niet dankzij of ondanks de hervormingen, maar een diepe buiging en oprechte dank.

73 73 948 - live-telefoon. Wij luisteren naar u. Hallo!

RADIO INTERVIEWER: Hallo, mijn naam is Vladimir. Ik bel over het Morozov ziekenhuis. Ik heb daar ook gesolliciteerd. Ik heb ook een kind met adenoïden, ze waren in het Morozov-ziekenhuis. We kregen te horen dat we een operatie moesten doen, ze belden het bedrag. Het bedrag is natuurlijk niet het bedrag dat uw gast u vertelt. Ze was veel meer. Als gevolg hiervan waren we bang, of liever gezegd, hadden we niet zo'n bedrag en besloten we ons aan te melden bij een ander instituut. We zijn niet geopereerd, genezen en geen problemen. Als ze in Morozovskaya waren gekomen, hadden we zeker een operatie ondergaan en zouden ze ons goed geld hebben gegeven.

I. KOLTUNOV: Vertel me, u kunt de naam van de dokter vragen.

RADIO INTERVIEWER: Ik kan je de naam van de dokter niet vertellen, want het is 1,5 jaar geleden, en het gebeurt absoluut precies zoals de vorige persoon je noemde.

V. KARPOV: Dank je!

I. KOLTUNOV: Allereerst heb ik geen bedrag genoemd, als u goed oplet, ik heb helemaal geen cijfers genoemd.

V. KARPOV: Maar u zei dat het meerdere keren minder dan 80.000 is.

I. KOLTUNOV: Dit is het eerste wat je op de site kunt zien. Ten tweede - ik weet niet naar welke dokter de vriend ging, dus...

V. KARPOV: Goed. Gedurende 1,5 jaar kan er iets veranderen.

I. KOLTUNOV: Ja, natuurlijk. We zijn pas 3 jaar aan het hervormen en 1,5 jaar geleden had er een van de specialisten kunnen zijn die niet helemaal eerlijk geld zou willen verdienen.

V. KARPOV: Hebt u enige reiniging uitgevoerd?

I. KOLTUNOV: Geen reiniging, dit is een te hard woord. Maar in het Morozov-ziekenhuis verschenen al 2 jaar geleden kassa's.

V. KARPOV: U zei in het begin dat u de hervorming die de Moskouse autoriteiten nu uitvoeren al had doorgevoerd. Hoeveel artsen heb je ontslagen, ontslagen of gestuurd voor omscholing? Hoe is het gebeurd?

I. KOLTUNOV: Het proces is vrij flexibel - ontslagen, ontslagen, aanwervingen, omscholing. Ik denk dat het in totaal is. We begonnen met duizend bedden, toen kregen we tweeduizend bedden, toen gingen we terug naar honderdduizend bedden. We zijn ergens begonnen met 2600 medewerkers, nu zijn we op het punt gekomen dat we 2000-2100 medewerkers hebben. Iemand ging weg, iemand kwam. Het was een zacht, latent proces. Grofweg, hardvochtig, hebben we niemand ontslagen. Sommigen waren niet blij met de arbeidsomstandigheden. We hebben bijvoorbeeld een groot probleem in Moskou met het midden- en junior medisch personeel. Helaas willen inwoners van Moskou niet als verpleegster en verpleegster in het ziekenhuis werken, vooral niet als verpleegster. En we moesten inwoners van andere steden aantrekken: dit zijn Tula, Ryazan, Voskresensk, enz. En ze wilden allemaal dag en nacht werken. Maar je kunt je voorstellen dat een verpleegster bij je komt werken, een dag werkt en na drie dagen weer verschijnt. Hoe het te beheersen, wat ermee te doen? Het is niet eens mogelijk om het team van de afdeling samen te stellen. Omdat ze niet kunnen komen.

V. KARPOV: Mensen uit een andere stad, ik begrijp het

I. KOLTUNOV: Ja. Met de overgang naar een meerploegendienst van 8 uur weigerden nieuwkomers dergelijke arbeidsvoorwaarden.

V. KARPOV: Dat wil zeggen, Moskovieten werken nu voor u, of accepteert u weer sommigen van degenen die hier constant aankomen?

I. KOLTUNOV: Er is geen begrip - Moskovieten of niet Moskovieten. Er is een taak voor een vast team om in het ziekenhuis te werken. En om deze persoon te kunnen vragen. En als de verpleegster vandaag de nacht heeft gewerkt, kan ik 's ochtends komen vragen wat ze 's nachts heeft gedaan. En niet zo dat ze de 8e dienst al voorbij was en naar haar plaats ging en pas na 2-3 dagen weer in het ziekenhuis zal verschijnen.

V. KARPOV: En hier is de laatste verduidelijking. U zegt dat de hervorming die nu in het Morozov-ziekenhuis wordt uitgevoerd, 2-3 jaar heeft geduurd, en nu proberen ze voor te stellen dat alles vanaf 2015 anders zal zijn. Gevreesd wordt dat zulke plotselinge bewegingen leiden tot een scherpe reactie en onvoorspelbare gevolgen. Zoiets bestaat niet?

I. KOLTUNOV: Weet u, u hebt waarschijnlijk gelijk dat het nodig was om uitleg te geven aan de bevolking. Of misschien viel deze hervorming samen met een algemene spanning: de gebeurtenissen in Oekraïne, nu hebben we vluchtelingen in het land. Ruim 80 mensen, vluchtelingen, zijn dit jaar bij ons in behandeling geweest. En natuurlijk zou dit lang vergeten verhaal voor ons gelukkig zijn, maar nogmaals, we herinneren ons de patriottische oorlog. Natuurlijk zijn er spanningen onder de mensen, sommige economische situaties, en alles viel samen. Het lijkt mij dat er nu meer en meer verklaringen zullen zijn, verklaringen. En beetje bij beetje komt het allemaal samen.

V. KARPOV: Igor Koltunov, hoofdarts van het Morozov Children's City Clinical Hospital, was bij ons. Dank je! Kom weer!

I. KOLTUNOV: Dank u!