Igor Koltunov là bác sĩ trưởng của bệnh viện Morozov. Igor Koltunov

Một trong những bệnh viện nhi lâu đời nhất ở Nga - Morozovskaya ở Moscow - được cho là bệnh viện tốt nhất ở châu Âu. Điều kiện tiên quyết cho việc này là gì? Người phụ trách chuyên mục của RG nói về vấn đề này với bác sĩ trưởng của bệnh viện, Tiến sĩ Khoa học Y tế, Giáo sư Igor Koltunov.

Igor Efimovich, phòng trẻ em Morozovskaya ở trung tâm Moscow cổ kính. Theo truyền thống, cô ấy có một danh tiếng tốt. Mới hôm nọ, khi tôi gặp những đứa trẻ đang được phục hồi chức năng sau bệnh ung thư ở Kolontaevo gần Moscow, tôi một lần nữa bị thuyết phục về điều này. Bọn trẻ kể chi tiết chúng được điều trị ở đâu và như thế nào. Và đa số đều đưa ra cùng một địa chỉ: Bệnh viện Lâm sàng Trẻ em Thành phố Morozov. Ấn tượng là hầu hết trẻ em, kể cả những trẻ mắc bệnh ung thư, đều được điều trị tại Bệnh viện Morozov. Mặc dù, nếu trí nhớ của tôi phục vụ chính xác thì nó không được coi là bệnh viện nhi lớn nhất ở Moscow?

Igor Koltunov: Không được tính. Nhưng... Tổng cộng, 260.000 trẻ em ở Moscow cần được chăm sóc y tế nội trú. Trong số này, hơn 100.000 trẻ em phải nhập viện cùng chúng tôi. Trong 5 năm qua, chúng tôi đã bắt đầu điều trị cho số trẻ em nhiều hơn gấp 3 lần. Mặc dù chúng tôi thua kém các bệnh viện nhi khác về số giường. Tổng diện tích của Morozovskaya là 53 nghìn mét vuông, với 1000 giường. Việc xây dựng một tòa nhà mới 500 giường hiện đang được hoàn thành. Không cường điệu, nó đang được xây dựng nhờ sự kiểm soát hàng ngày và hỗ trợ hàng ngày của Thị trưởng Moscow Sergei Semenovich Sobyanin.

Tòa nhà sẽ có điều kiện sống hoàn toàn khác nhau. Điều kiện thoải mái. Các phòng đều có phòng đơn và phòng đôi, được thiết kế cho trẻ ở với mẹ. Tòa nhà sẽ đại diện cho tất cả các lĩnh vực phẫu thuật: phẫu thuật tim, phẫu thuật bụng, phẫu thuật thần kinh, tai mũi họng, nhãn khoa, phẫu thuật hàm mặt. Sẽ có khoa chấn thương chỉnh hình, khoa tiết niệu nam khoa, khoa phụ khoa nhi, khoa mồ côi và các bệnh hiếm gặp khác.

Lần đầu tiên ở Moscow, một khoa ghép tủy xương được mở ở đây, nếu không có khoa này thì không thể tưởng tượng được bệnh ung thư và huyết học hiện nay.

Bạn đã có “thứ” cho các bộ phận này chưa? Và quan trọng nhất là có nhân sự làm việc ở đó không?

Igor Koltunov: Sở Y tế Mátxcơva đã mua thiết bị công nghệ cao hiện đại cho chúng tôi. Và bạn nói đúng: cái chính là nhân sự. Vì vậy, trên cơ sở bệnh viện của chúng tôi hiện có hai phòng khám đại học: một - Đại học Y khoa Quốc gia Nga Pirogov, thứ hai - Đại học Y khoa RUDN. Bệnh viện Morozov có mười trung tâm thành phố chuyên chăm sóc y tế cho trẻ em. Đây là các trung tâm ung thư và huyết học nhi khoa, thấp khớp, tiêu hóa, nội tiết, đột quỵ nhi, trung tâm sức khỏe sinh sản của trẻ em và thanh thiếu niên, trẻ mồ côi và các bệnh hiếm gặp khác, sàng lọc sơ sinh, trung tâm dành cho trẻ mắc bệnh von Willebrand, trung tâm khu vực về bẩm sinh. các bệnh di truyền, các bất thường về gen...

Chẳng hạn, các chuyên gia về cấy ghép tủy xương đã được đào tạo chưa?

Igor Koltunov: Theo truyền thống, chúng tôi hợp tác với Trung tâm Viện sĩ Alexander Grigorievich Rumyantsev, với các chuyên gia của ông trong lĩnh vực ghép tủy xương. Chúng tôi hợp tác một cách chính xác: chúng tôi không thu hút các chuyên gia xuất sắc của họ. Chúng tôi đang thoát khỏi tình trạng này theo một cách khác: với sự giúp đỡ của họ, chúng tôi đang chuẩn bị nhân sự cho lĩnh vực y học hiện tại này. Ngoài ra, hội đồng và tư vấn đặc biệt quan trọng trong y học.

Và các chuyên gia trong lĩnh vực ghép tủy xương cho trẻ em sẽ tư vấn và tổ chức hội chẩn với chúng tôi. Ngoài ra, theo giấy phép giáo dục có được, chúng tôi đã khôi phục các khóa học nội trú và sau đại học của chính mình. Chúng tôi đang hồi sinh trường Morozov, chuẩn bị các chuyên gia của mình.

Các bậc phụ huynh từ khắp mọi miền đất nước liên hệ với biên tập viên để nhờ giúp đỡ trong việc điều trị. Khi nói đến các bệnh ung thư, họ thường được yêu cầu chuyển đến Morozovskaya. Nhân tiện, tại trung tâm phục hồi chức năng Kolontaevsky được đề cập, không phải tất cả trẻ em đều là người Moscow. Trong khi đó, Trung tâm Ung thư Blokhin, Bệnh viện Lâm sàng Nhi đồng Cộng hòa và Trung tâm Huyết học, Ung thư và Miễn dịch Nhi khoa Dmitry Rogachev đang điều trị cho các bệnh nhân ung thư ở Moscow. Làm thế nào cha mẹ của một đứa trẻ bị bệnh có thể giải quyết vấn đề này? Đi đâu? Đâu là những cơ hội tốt nhất? Bạn có chấp nhận không chỉ trẻ em đăng ký ở Moscow không?

Igor Koltunov:Điều rất quan trọng là mọi người có quyền lựa chọn. Đặc biệt là khi nói đến các bệnh ung thư nghiêm trọng. Không có con của người lạ và không có con của ai. Tất cả đều là của chúng tôi. Trẻ em đăng ký ở Moscow có thể được điều trị tại các trung tâm liên bang. Và những đứa trẻ có đăng ký khác tại một bệnh viện ở Moscow. Một điều nữa là điều này đòi hỏi phải giải quyết một số vấn đề về tổ chức. Nhưng đây là việc của chúng tôi, không phải của cha mẹ những đứa trẻ bị bệnh. Điều chính trong việc cung cấp dịch vụ chăm sóc y tế là sự sẵn có của nó. Tính khả dụng, bất kể độ dày của túi, và thậm chí nhiều hơn thế nữa khi đăng ký. Không giống như các tổ chức liên bang, để đến với chúng tôi để điều trị theo bảo hiểm y tế bắt buộc, bạn không cần bất kỳ giấy giới thiệu nào (không chỉ Moscow mà còn cả liên bang). Và một lần nữa, không giống như các tổ chức liên bang, Morozovskaya làm việc suốt ngày đêm, bao gồm cả việc cung cấp xe cứu thương, tức là chăm sóc khẩn cấp.

Bệnh viện của chúng tôi xuất hiện trên bản đồ Moscow 113 năm trước nhờ Vikula Morozov, cháu trai của Savva Morozov. Vikula Morozov đã đưa tiền cho thành phố để mua đất (khu đất của Quảng trường Ngựa trước đây) để xây dựng các tòa nhà bệnh viện nhằm điều trị cho trẻ em. Trước khi khởi công xây dựng, ông đã cử bác sĩ phẫu thuật nhi khoa nổi tiếng nhất người Nga Timofey Petrovich Krasnobaev đến những phòng khám tốt nhất ở châu Âu để trải nghiệm. Và chúng tôi đang cố gắng bảo tồn truyền thống chăm sóc y tế dễ tiếp cận và sử dụng trải nghiệm tốt nhất trên thế giới. Đây là phóng viên ảnh của bạn, người đã chụp vài bức ảnh ở khoa bệnh lý trẻ sơ sinh và trẻ sinh non. Như thường lệ, khoa có 50 em bé như vậy. Trong số này, 2/3 là người Muscovite, còn lại đến từ các vùng khác nhau của Nga. Mọi người đều đang nằm với mẹ của họ.

Họ có miễn phí không?

Igor Koltunov: Quỹ Bảo hiểm Y tế Bắt buộc chi trả cho họ.

Làm thế nào để những mảnh vụn như vậy từ các vùng khác đến được Morozovskaya?

Igor Koltunov: Bạn quên rằng chúng ta đang sống trong thời đại có thể gọi là thông tin. Thông tin về sự ra đời của một em bé có cân nặng tối thiểu ở bất kỳ khu vực nào của Nga, nếu đột nhiên không có trung tâm chu sinh riêng, sẽ được nhận ngay lập tức. Và đứa trẻ sơ sinh cùng với mẹ được gửi đến khoa tương tự gần nhất. Chúng tôi có dịch vụ chăm sóc đặc biệt cho trẻ sơ sinh cho những đứa trẻ như vậy.

Vì chúng ta đang nói về thời đại công nghệ thông tin, hãy giải thích mục đích của việc giám sát video, chiếm một trong những bức tường trong văn phòng của bạn. Hình ảnh thay đổi liên tục...

Igor Koltunov: Tất nhiên là họ thay đổi. Vâng, tôi thấy ai đã đến bệnh viện, bố mẹ và con họ đang ngồi ở hành lang chờ hẹn. Nếu tôi thấy họ đợi lâu, tôi gọi cho người quản lý. Hậu quả của lời kêu gọi như vậy không cần phải giải thích.

Tôi chưa bao giờ nghe thấy bạn cao giọng.

Igor Koltunov:Để làm gì? Hãy lên tiếng trong bệnh viện nhi? Thật vô nghĩa. Chúng ta phải hiểu nhau một cách hoàn hảo. Tôi hy vọng có sự hiểu biết như vậy. Sử dụng giám sát video, tôi giám sát công việc của phòng mổ và công việc của phòng thí nghiệm. Tôi sẽ không giấu điều đó và mọi người đều biết điều này, tôi lắng nghe cuộc trò chuyện của nhân viên chúng tôi với bệnh nhân và trẻ em.

Đã có lúc nó gần như là mốt: “Bệnh viện phụ sản thân thiện với trẻ em”. Thành thật mà nói, tôi không hiểu liệu có thực sự có thể có một bệnh viện phụ sản không thân thiện với trẻ em hay không...

Igor Koltunov: Bất kỳ cơ sở chăm sóc trẻ em nào, và nhìn chung không chỉ các cơ sở dành cho trẻ em, đều phải thân thiện với mọi người. Có thể bạn chưa biết rằng các cơ sở dịch vụ y tế ở Mátxcơva có tiêu chí rõ ràng để đánh giá hiệu quả hoạt động của mình. Chỉ cần truy cập trang web của Sở Y tế Mátxcơva là đủ, và bất kỳ người dân nào của thủ đô, không chỉ thủ đô, đều có thể tìm hiểu đánh giá của một tổ chức cụ thể và bày tỏ mong muốn của họ.

Ông đã lãnh đạo bệnh viện này được 5 năm rưỡi. Việc các bạn đến đây được đánh dấu bằng việc phá bỏ 4 tòa nhà cũ. Nói một cách nhẹ nhàng, điều này đã gây ra sự hiểu lầm: mọi người không có việc làm, các lựa chọn điều trị đang bị giảm bớt. Nhưng khi việc xây dựng một tòa nhà mới bắt đầu, khi bệnh viện bắt đầu điều trị cho số trẻ em gấp 3 lần, niềm đam mê đã lắng xuống. Chưa hết... Ngày nay, những lời chúc tương tự xuất hiện trên trang web của Bệnh viện Morozov có quan trọng đối với bạn không? Tôi biết bạn vẫn chưa có giờ tiếp đón công chúng hoặc nhân viên. Vì vậy, người mẹ đã đến cùng đứa trẻ và quyết định rằng mình nhất định phải nói chuyện với bác sĩ trưởng khoa. Bạn sẽ chấp nhận nó chứ? Hay nó phải trải qua một loại bộ lọc nào đó trước khi vào văn phòng của bạn?

Igor Koltunov: Tại sao lại là một bộ lọc? Bạn chỉ cần đặt mình vào vị trí của người mẹ này, đứa con của cô ấy và hiểu rằng vào thời điểm rắc rối xảy ra, việc liên lạc với bác sĩ trưởng là quan trọng nhất đối với cô ấy. Tôi là bác sĩ nhi khoa. Tôi thậm chí còn là bác sĩ nhi khoa trưởng của Moscow. Và tôi chỉ đơn giản là không chỉ lắng nghe mà còn phải hiểu những người yêu cầu giúp đỡ một đứa trẻ.

Nhưng một ngày có 24 giờ...

Igor Koltunov: Hãy tin tôi, có đủ thời gian. Sẽ có một mong muốn.

Y học Nga luôn nổi bật bởi tính nhân văn và lòng nhân ái. Nhưng công nghệ cao, khả năng giao tiếp qua điện thoại di động và Skype vẫn chưa đẩy tất cả những điều này xuống nền tảng? Rốt cuộc, ngay cả việc tư vấn với bác sĩ cũng thường được thực hiện bằng công nghệ Internet. Người ta tin rằng họ có thể bù đắp cho việc thiếu ít nhất một trạm y tế ở một vùng hẻo lánh nào đó, nơi người ta không thể lái xe hay đi bộ.

Igor Koltunov: Tôi là người ủng hộ những công nghệ cao nhất, tiên tiến nhất. Không có họ, chúng ta sẽ không thể tiếp cận được y học cá nhân hóa. Và tất nhiên, họ sẽ không thể khẳng định danh hiệu bệnh viện tốt nhất. Nhưng... Không ai có thể thay thế được sự giao tiếp cá nhân giữa bác sĩ và bệnh nhân.

Vậy Morozovskaya sẽ là bệnh viện nhi tốt nhất trong nước, ở Châu Âu?

Igor Koltunov: Không có giới hạn cho sự hoàn hảo. Tôi chỉ muốn mang đến cho mọi người sự chăm sóc y tế đáp ứng công nghệ hiện đại. Và để bệnh nhân có thể tiếp cận và miễn phí. Đặc biệt là khi nó liên quan đến trẻ em.

Hôm nay tại cuộc họp lập kế hoạch hàng tuần, Giám đốc Quận Thành phố Odintsovo, Andrei IVANOV, thông báo rằng vào ngày 6 tháng 11, Bộ Y tế khu vực đã bổ nhiệm Igor KOLTUNOV làm bác sĩ trưởng của Bệnh viện khu vực Odintsovo. Trước đây, anh từng hoạt động với vai trò diễn xuất.

Chính Koltunov đã xác nhận thông tin này trong cuộc trò chuyện với phóng viên Odintsovo-INFO.

Trang trại lớn của Koltunov

Dưới sự lãnh đạo của Tiến sĩ Khoa học Igor Koltunov, hiện nay 4 các cơ sở y tế của quận Odintsovo, được hợp nhất thành một cơ cấu duy nhất. Bệnh viện quận trung tâm Odintsovo, Bệnh viện quận 2 (Perkhushkovo), Bệnh viện quận 3 (Nikolskoye) và Bệnh viện trung tâm thành phố Zvenigorod. Tất cả đều tạo thành bệnh viện khu vực Odintsovo thống nhất. Nhờ việc tái cơ cấu, tất cả cư dân của đô thị sẽ có thể được chăm sóc y tế ngoại trú và nội trú tại một cơ sở y tế duy nhất.

Quyết định của Thống đốc

Người khởi xướng việc sáp nhập các tổ chức y tế là Thống đốc khu vực Moscow Andrey VOROBYOV. Ông đã ký lệnh tương ứng vào ngày 8 tháng 7 năm 2019.

Tổ chức cơ sở sẽ là Bệnh viện quận trung tâm Odintsovo.

Giai đoạn chuyển đổi đầu tiên là sự sáp nhập của bốn tổ chức y tế lớn nhất:

• GBUZ MO "Bệnh viện quận trung tâm Odintsovo"
• GBUZ MO "Odintsovo RB số 2" (Perkhushkovo)
• GBUZ MO "Odintsovo RB số 3" (Nikolskoye)
• GBUZ MO "Bệnh viện quận trung tâm Zvenigorod".

Ở giai đoạn thứ hai, bốn tổ chức nữa sẽ trải qua thủ tục:

• GBUZ MO "Phòng khám thành phố Odintsovo số 3"
• GBUZ MO "Phòng khám đa khoa Golitsyn"
• GBUZ MO "Phòng khám ngoại trú Ershov"
• GAUZ MO "Trung tâm lâm sàng về Y học Phục hồi chức năng và Phục hồi chức năng".

Do đó, Bệnh viện khu vực Odintsovo thống nhất sẽ phục vụ hơn 350 nghìn bệnh nhân.

Igor Koltunov là ai?

Igor Efimovich Koltunov - Tiến sĩ Khoa học Y tế, Giáo sư, Tiến sĩ danh dự của Liên bang Nga.

Trình độ học vấn cao hơn, tốt nghiệp loại xuất sắc tại Viện Nhi khoa Trung Á với bằng Nhi khoa. Anh ấy có trình độ chuyên môn cao nhất trong các chuyên khoa “Nhi khoa” và “Tổ chức chăm sóc sức khỏe và y tế công cộng”, cũng như các chứng chỉ hợp lệ về các chuyên khoa “Tim mạch”, “Nhi khoa”, GCP, “Tổ chức chăm sóc sức khỏe và y tế công cộng”.

Igor Koltunov đã làm việc tại Trung tâm Nghiên cứu Y tế Dự phòng Nhà nước của Bộ Y tế từ năm 1994. Năm 2011, ông đứng đầu Bệnh viện Lâm sàng Trẻ em Thành phố Morozov (DCCH). Từ chức bác sĩ trưởng vào tháng 9 năm 2018. Vào cuối tháng 11, ông trở thành giám đốc Trung tâm Lão khoa và Khoa học Peredelkino thuộc Sở Lao động và Bảo trợ xã hội Moscow.

Theo báo cáo kết quả kinh doanh công bố năm 2015, Igor Koltunov kiếm được 1 năm hơn 8 triệu rúp. Sau đó, ông đứng đầu Bệnh viện Nhi đồng Morozov. Hôm nay, khi được phóng viên Odintsovo-INFO hỏi về những điều khoản mà ông đã ký hợp đồng lao động, bác sĩ trưởng từ chối nêu tên mức lương:

Tôi sẽ điền vào tờ khai thuế thu nhập mới - hãy xem mức lương của tôi là bao nhiêu. Bây giờ tôi chưa sẵn sàng để đặt tên cho con số này. Hãy hiểu, đây không phải là bí mật, tôi chỉ không biết mức lương của mình sẽ là bao nhiêu. Nhưng số tiền này chắc chắn sẽ không ít hơn bây giờ.

Các dịch vụ trả phí được cung cấp nhưng chức năng chính - đảm bảo quyền được điều trị miễn phí - vẫn được giữ lại

Gần đây, một số phương tiện truyền thông đưa tin Bệnh viện nhi Morozov nổi tiếng ở thủ đô bắt đầu dần chuyển thành cơ sở thương mại. Các bác sĩ buộc phải khuyến khích bệnh nhân trả tiền cho các dịch vụ bổ sung phải trả phí, và các loại thuốc đắt tiền được bác sĩ khuyên dùng sẽ được thay thế bằng các loại thuốc tương tự rẻ tiền. Bác sĩ trưởng của viện, Igor Koltunov, đã tình nguyện bác bỏ những tin đồn.

Các bác sĩ đã từ chức ở Morozovskaya đã nói với giới truyền thông một cách đầy màu sắc về những gì đang xảy ra trong bệnh viện với sự xuất hiện của ban quản lý mới. Theo họ, giờ đây họ phải trả tiền cho bất kỳ dịch vụ chăm sóc y tế nào không nằm trong tiêu chuẩn điều trị đối với một căn bệnh cụ thể. Ví dụ, một đứa trẻ được đưa đến khoa phẫu thuật để cắt bỏ ruột thừa, nhưng nó cần đo điện tâm đồ của tim - để khám ở khoa không cốt lõi, cha mẹ sẽ phải trả tiền. Xét nghiệm máu để phát hiện hội chứng xuất huyết cũng nên được thực hiện theo cơ quan đăng ký riêng vì các thủ tục này không áp dụng cho viêm ruột thừa cấp tính. Và nó cũng được trả tiền. Có một trường hợp như vậy - mẹ của một trẻ sơ sinh đang điều trị bệnh viêm phổi cho biết dạ dày của cháu đau và yêu cầu siêu âm ổ bụng. Nhưng người đứng đầu khoa, theo chỉ dẫn của bác sĩ trưởng, đã đề nghị trả tiền dịch vụ cho cô. Một cựu bác sĩ Morozovka cho biết: “Tôi mệt mỏi khi nhìn những bà mẹ khóc lóc không có tiền trả. “Việc các công ty bảo hiểm phải trả chi phí điều trị đắt đỏ là không có lợi và họ làm mọi cách để tránh phải trả tiền.”

Ông Koltunov không thấy có tội ác gì trong những gì đang xảy ra. Hôm qua ông xác nhận rằng thực sự tất cả các nghiên cứu bổ sung không nằm trong tiêu chuẩn điều trị đều được thực hiện tại Bệnh viện Morozov không nhằm mục đích làm đẹp đôi mắt. “Bệnh nhân thoát vị ở khoa Nhi sẽ không được trợ giúp miễn phí - đây là khoa không cốt lõi. Và họ sẽ không siêu âm tim anh ấy ở đó. Chúng tôi liên tục bị các công ty bảo hiểm kiểm tra, nếu phát hiện vi phạm tiêu chuẩn sẽ bị phạt. Các dịch vụ được cung cấp với mức phí không nằm trong tiêu chuẩn nhưng bệnh nhân muốn trả. Ngoài ra, mọi người có thể trả thêm tiền cho một số siêu TV hoặc sự thoải mái trong phòng hoặc đồ ăn ở nhà hàng. Nhưng các bác sĩ của chúng tôi chỉ cung cấp dịch vụ trả phí sau giờ làm việc, vào cuối tuần và ngày lễ. Koltunov cho biết có dịch vụ chăm sóc sức khỏe được trả phí trên toàn thế giới.

Ngày nay, Bệnh viện Morozov đã bắt đầu nhận tiền từ bệnh nhân một cách khá chính thức, nhưng chức năng chính của cơ quan y tế nhà nước vẫn như cũ - đảm bảo cho người dân quyền được điều trị miễn phí. Ông lưu ý rằng các bác sĩ không có động cơ khuyến khích bệnh nhân trả tiền cho những xét nghiệm bổ sung mà họ không cần.

Theo Koltunov, ngày nay Bệnh viện Morozov được tài trợ từ nhiều nguồn - quỹ bảo hiểm y tế bắt buộc của liên bang và lãnh thổ, ngân sách thành phố, các khoản quyên góp, v.v. Và những tình huống bệnh nhân được yêu cầu mua thuốc, băng bó, thuốc men, v.v. không còn xảy ra nữa - mọi thứ đều được cung cấp miễn phí. Koltunov nhấn mạnh: “Chúng tôi có lợi khi điều trị cho bệnh nhân với chất lượng cao, nếu không các công ty bảo hiểm sẽ tước đoạt tiền của chúng tôi”. Và anh ấy trích dẫn những sự thật cho thấy tình hình ở bệnh viện đã được cải thiện kể từ khi anh ấy đến. Như vậy, mức lương trung bình tăng 10-15% (lên tới 62 nghìn rúp cho bác sĩ và 45 nghìn rúp cho nhân viên y tế). Thời gian trung bình nằm trên giường giảm xuống còn 7 ngày. Và ngày 1/5, khoa mới hiện đại với 98 giường đã được khai trương, đáp ứng mọi tiêu chuẩn Châu Âu, có phòng đôi và có điều kiện dành cho các bà mẹ có con. Nhưng thành tựu chính là trong 6 tháng, số ca phẫu thuật tại bệnh viện Morozov đã tăng gấp 10 lần. Hơn nữa, nếu trước đây các can thiệp phẫu thuật nội soi hầu như không được thực hiện ở đây thì hiện nay hầu như chỉ được thực hiện mà thôi. Koltunov giải thích chính xác các cuộc tấn công trên các phương tiện truyền thông là do sự bất mãn của các bác sĩ phẫu thuật bị sa thải, những người có độ tuổi trung bình nhập viện trước khi ông đến là 70 tuổi. Bây giờ bệnh nhân ít phàn nàn hơn và hầu hết các khiếu nại liên quan đến sự thô lỗ của nhân viên y tế chứ không phải chất lượng điều trị. Koltunov coi đây là một thành tựu và hứa sẽ đào tạo lại đội ngũ nhân viên y tế.

V.KARPOV: 20 giờ 6 phút. Chương trình “Tắt đèn” đang được phát sóng.

Về điều quan trọng bây giờ. Vladimir Karpov đứng trước micro. Chào buổi tối mọi người một lần nữa. Tham gia cùng chúng tôi có Igor Koltunov, bác sĩ trưởng của Bệnh viện Lâm sàng Trẻ em Thành phố Morozov.

Xin chào, Igor Efimovich!

I. KOLTUNOV: Chào buổi tối!

V. KARPOV: Chà, như bạn có thể đã đoán, hôm nay chúng ta sẽ nói về việc tối ưu hóa, về cải cách hệ thống chăm sóc sức khỏe ở Moscow, nếu bạn có thể gọi nó như vậy. Tất nhiên, chúng tôi sẽ nhận được cuộc gọi của bạn, đọc tin nhắn SMS, tin nhắn trên trang web của bạn...

Đầu tiên, hãy chấm E. Igor Efimovich, bạn là người ủng hộ việc tối ưu hóa hay phản đối việc tối ưu hóa? Bạn là ai?

I. KOLTUNOV: Tất nhiên, tôi là người ủng hộ việc tối ưu hóa.

V.KARPOV: Tại sao lại là “tất nhiên”?

I. KOLTUNOV: Vì tôi là thành viên của nó nên tất nhiên tôi là người ủng hộ nó.

V. KARPOV: Theo tôi hiểu, các bác sĩ trưởng cũng có thể rơi vào tình trạng tối ưu hóa tương tự, đặc biệt là sau khi chúng tôi biết được trong tuần này về 49% bác sĩ trưởng được cho là không phù hợp ở Moscow.

I. KOLTUNOV: Bạn biết đấy, không ai đi đến đâu cả. Tôi không biết bạn lấy dữ liệu ở đâu về 49% phù hợp hay không phù hợp.

V.KARPOV: Chính quyền Mátxcơva...

I. KOLTUNOV: Thật khó để nói về các bác sĩ trưởng ở Moscow... Tôi biết chúng tôi có dữ liệu hơi khác một chút. Vâng, thực sự, chúng tôi đã được kiểm tra một cách độc lập. Chúng tôi đã trải qua đào tạo, vượt qua nhiều loại bài kiểm tra khác nhau, cả tâm lý, bài kiểm tra trình độ học vấn phổ thông, bài kiểm tra năng khiếu chuyên môn, và tất nhiên, một số chuyên gia ngày nay không đáp ứng được yêu cầu hiện đại đã xuất hiện.

V. KARPOV: Nhưng theo hiểu biết của bạn, 49% được đánh giá quá cao. Bạn có dữ liệu hơi khác nhau.

I. KOLTUNOV: Tôi không biết bạn đang lấy dữ liệu gì và lấy dữ liệu đó từ đâu. Tôi không nghĩ rằng mỗi bác sĩ thứ hai là không phù hợp.

V.KARPOV: Bác sĩ trưởng

I. KOLTUNOV: Vâng, bác sĩ trưởng. Nhưng nhìn chung, bạn biết đấy, trong những năm gần đây, đặc thù công việc đã thay đổi rất nhiều, luật pháp ở cấp liên bang cũng thay đổi rất nhiều. Và thật không may, Moscow đã bị tụt lại phía sau trong nhiều năm về việc tuân thủ luật pháp của mình với luật pháp ở cấp liên bang. Có những khác biệt rất lớn, những mâu thuẫn rất lớn. Nếu bạn còn nhớ, khoảng 5-6 năm trước đã có cả một câu chuyện về chỉ thị của tổng thống chúng ta - về việc đưa luật pháp của các thực thể cấu thành Liên bang Nga phù hợp với luật pháp của Liên bang chúng ta. Và Moscow dẫn đầu về sự khác biệt trong khuôn khổ lập pháp.

V. KARPOV: Đúng, nhưng Yuri ngay lập tức vặn lại: "Thật không may, nó có bị tụt lại phía sau không? Vâng, thật may là nó đã bị tụt lại phía sau! Bởi vì, nhờ sự khác biệt này, Moscow đã nhận được nhiều hơn, chẳng hạn như các khu vực khác. Và bây giờ phải từ chối." điều này rất đau đớn."

I. KOLTUNOV: “nhiều hơn” hay “ít hơn” nghĩa là gì? Những loại này không được áp dụng trong y học. Có hiểu biết về chất lượng, có hiểu lầm, thiếu chất lượng. Tôi nhắc lại một lần nữa, tất cả những gì đã bén rễ trong cuộc đời một con người, không thể nhiều hay ít. Chúng ta cần phải làm mọi thứ nhiều nhất có thể. Càng nhiều càng tốt, chính xác là cần thiết để bệnh nhân có thể cứu sống, chữa khỏi bệnh hoặc giảm bớt tình trạng của mình.

V. KARPOV: Một lần nữa, hóa ra ở đây - mức tối đa, nhưng chỉ trong một khuôn khổ được xác định rõ ràng nhằm giới hạn mức tối đa đó. Đây là những hạn chế sẽ được đưa ra, chúng sẽ ảnh hưởng đến khả năng của bạn đến mức nào?

I. KOLTUNOV: Bạn biết đấy, tôi không hiểu những hạn chế là gì. Tôi hiểu tiêu chuẩn y tế là gì.

V. KARPOV: Theo hiểu biết của tôi, tài trợ một kênh là một hạn chế.

I. KOLTUNOV: Tài trợ một kênh không phải là hạn chế. Tài trợ một kênh trước hết là làm cho nó phù hợp với tiêu chuẩn của dịch vụ y tế. Nếu không có tiêu chuẩn phù hợp, bạn sẽ không thể kiểm soát được chất lượng dịch vụ y tế dưới bất kỳ hình thức nào. Y học là một khoa học khá chính xác. Và không thể liên tục giải thích các sự kiện nhất định và giải thích chúng một cách riêng lẻ. Bằng cách này chúng ta sẽ không có thuốc mà sẽ bói bằng bã cà phê. Để đảm bảo chất lượng dịch vụ cho bệnh nhân, không chỉ đảm bảo mà còn đảm bảo chất lượng ở bất kỳ cơ sở y tế nào cũng gần như nhau, với mức độ sai sót tối thiểu, vì điều này cần phải chuyển sang tài trợ một kênh, và đưa ra các tiêu chuẩn y tế cũng như khiến mọi thứ phải tuân thủ.

V. KARPOV: Sự tối ưu hóa này, được nói đến rất nhiều, có khá nhiều đối thủ. Bạn gán điều này cho điều gì? Nếu điều này đã quá hạn quá lâu?

I. KOLTUNOV: Bạn biết đấy, bản chất của con người là yêu thích một sự kiên định nhất định, bản chất của con người là chống lại bất kỳ sự thay đổi nào, đặc biệt nếu những thay đổi này không rõ ràng và không được con người biết đến. Có những lĩnh vực như thể thao, y học, chính trị mà tất cả mọi người đều hiểu rõ. Bạn biết đấy, nếu việc tối ưu hóa được thực hiện trong năng lượng hạt nhân hoặc trong kỹ thuật nặng, tôi nghĩ sẽ có ít người phản đối việc tối ưu hóa đó hơn.

V. KARPOV: Chẳng hạn, chỉ cần nói rằng một số nhà khoa học hoặc một số doanh nghiệp sẽ bị sa thải là đủ, điều này sẽ luôn gây kích động xã hội. Do đó, ngay cả khi điều này liên quan đến năng lượng hạt nhân, bằng cách này hay cách khác, những lời nói rằng họ sẽ sa thải nhân viên, khiến họ trở nên dư thừa hoặc tham gia vào việc lập lại hồ sơ một cách khó hiểu, trong mọi trường hợp sẽ đặt ra câu hỏi.

I. KOLTUNOV: Bạn biết đấy, tôi sẽ so sánh việc hiện đại hóa hệ thống chăm sóc sức khỏe ngày nay với cuộc cải cách đã diễn ra trong quân đội của chúng ta một thời. Trong quân đội những năm 90, một số lượng lớn người đã bị sa thải, và có cả một chương trình như bạn đã nói - về đào tạo lại, đào tạo lại sĩ quan, v.v. Có lẽ tôi sẽ so sánh điều tương tự đang xảy ra trong y học. Sa thải một đội quân khổng lồ gồm những nhân viên y tế không có trình độ cao, không đủ tiêu chuẩn vào thời điểm họ mới bắt đầu làm việc và không đáp ứng được yêu cầu hiện đại. Không đáp ứng được yêu cầu về trang thiết bị y tế hiện đại mà Moscow nhận được như một phần của công cuộc hiện đại hóa - hiện đại hóa chưa từng xảy ra. Những phòng khám ngày nay được trang bị những thiết bị chưa từng có trước đây. Và tất nhiên, một mặt có những người cần được dạy và có những người, thật không may, cần được đào tạo lại hoặc chuẩn bị cho điều gì đó khác. Có thể là những hoạt động dễ dàng hơn, có thể là những câu chuyện hơi khác một chút. Điều tương tự đã từng được thực hiện trong quân đội - cải cách và hiện đại hóa. Như bạn có thể thấy, chúng ta đã rời bỏ một cỗ máy to lớn, vụng về và khổng lồ để đến với các cơ sở y tế khá cơ động, đa ngành, có trình độ tuyệt đối.

V. KARPOV: Chúng tôi vẫn chưa đến các cơ sở y tế.

I. KOLTUNOV: Đúng vậy, chúng ta phải đến những cơ sở y tế công nghệ cao, nơi phải cung cấp dịch vụ y tế chất lượng cao theo tiêu chuẩn cho mọi người, cho mọi bệnh nhân.

V. KARPOV: Về phần quân đội, từ lâu cuộc cải cách của quân đội được gọi là “sự sụp đổ của quân đội Nga”. Theo tôi hiểu, những đặc điểm tương tự cũng sẽ được đề cập đến trong y học Moscow. Bạn có nghĩ bệnh nhân sẽ cảm thấy tốt hơn không?

I. KOLTUNOV: Tất nhiên, họ sẽ cảm nhận được điều đó.

V. KARPOV: Sao đột ngột thế?

I. KOLTUNOV: Chắc chắn rồi. Bạn biết đấy, một cuộc cách mạng đã diễn ra ở thành phố rất lặng lẽ, khi các trung tâm mạch máu và trung tâm phẫu thuật mạch máu được thành lập. Thành phố rất yên tĩnh khi chúng tôi giảm thời gian vận chuyển bệnh nhân mắc hội chứng mạch vành cấp tính từ hiện trường thảm họa đến cơ sở y tế. Mọi chuyện diễn ra khá lặng lẽ khi tuổi thọ của chúng tôi ở Moscow đã tăng lên đáng kể. Đó là thông qua việc cung cấp dịch vụ chăm sóc y tế có chất lượng và kịp thời. Có ai la hét về điều này không?

V. KARPOV: Có lẽ việc họ không hét lên là xấu? Kết quả là chúng ta chỉ nghe về sự xuống cấp?

I. KOLTUNOV: Nhưng đây là sự thật, nhưng nó tồn tại. Và ngày nay tuổi thọ của người Muscovite ngày càng tăng, ngày nay chất lượng dịch vụ y tế ngày càng tăng. Và số ca tử vong do hội chứng mạch vành cấp tính thấp hơn nhiều, thấp hơn nhiều lần so với đúng nghĩa đen của 4-5 năm trước. Đây cũng là một sự thật. Hôm nay việc kiểm tra y tế đang được thực hiện ở Moscow, việc kiểm tra phòng ngừa đang được thực hiện ở Moscow ngày nay. Ngày nay chúng ta đang đến với y tế dự phòng, y tế dự phòng, chúng ta đang hướng tới một điều mà về nguyên tắc, đã không xảy ra trong nhiều thập kỷ, trong lĩnh vực chăm sóc sức khỏe thành thị của chúng ta ngày nay.

V. KARPOV: Và cuối cùng, nó sẽ xuất hiện. Vì làm sai sẽ bị loại bỏ? Nhưng trước đó không thể làm được điều này?

I. KOLTUNOV: Bạn biết đấy, tôi không biết điều gì đúng, điều gì sai, điều gì có thể, điều gì là không thể.

V. KARPOV: Bản thân ông cho rằng cần loại bỏ những chuyên gia không chuyên.

I. KOLTUNOV: Không cần phải loại bỏ bất cứ thứ gì, không có mục tiêu loại bỏ ai đó, không có mục tiêu sa thải ai đó. Mục tiêu là tạo ra dịch vụ chăm sóc y tế chất lượng cao, đủ tiêu chuẩn. Theo đó, theo chúng tôi hiểu, nó bao gồm ba thành phần: thứ nhất là nhu cầu về thiết bị công nghệ hiện đại, thứ hai là nhu cầu về các chuyên gia được đào tạo, có năng lực, lành nghề, thứ ba là các tòa nhà, công trình phù hợp và logic của việc xử lý. quy trình, được xây dựng thành thạo theo quan điểm chăm sóc sức khỏe của tổ chức. Nhờ ba thành phần này, bạn và tôi nhận được dịch vụ y tế chất lượng cao, đảm bảo, đạt tiêu chuẩn.

V. KARPOV: Theo quan điểm của tôi, với tư cách là một người bình thường, càng có nhiều ba thành phần này thì càng tốt cho chúng ta, những bệnh nhân. Nhưng chúng ta được dạy rằng để nó trở nên tốt hơn thì nó cần phải trở nên ít hơn.

I. KOLTUNOV: Bạn biết đấy, lớn hơn không phải lúc nào cũng tốt hơn.

V. KARPOV: Tôi đồng ý.

I. KOLTUNOV: Cần có càng nhiều càng tốt. Và do đó, nếu chúng ta nói về số lượng cơ sở y tế, chúng ta hoàn toàn hiểu rằng chúng ta có những thứ như dân số của thành phố Moscow, chúng ta hiểu rằng chúng ta có tỷ lệ mắc một số bệnh phổ biến nhất, chẳng hạn như bệnh truyền nhiễm và không lây nhiễm. Dựa trên điều này, người ta có thể hiểu được nên có bao nhiêu cơ sở y tế, hồ sơ của họ như thế nào, công suất giường bệnh như thế nào, trang thiết bị và công suất họ nên có cũng như số lượng dịch vụ họ cung cấp.

V. KARPOV: Cách hiểu này có rõ ràng không? Một lần nữa, tin tức hôm nay - kế hoạch giảm số lượng bác sĩ Moscow phải được các bác sĩ trưởng chuẩn bị và gửi đến Sở Y tế trước Tết. Đó là, có vẻ như ngày nay không có dữ liệu rõ ràng như vậy.

I. KOLTUNOV: Tất nhiên là có sự hiểu biết, hoàn toàn có thể. Và tất nhiên, chúng ta biết rõ mình muốn gì và muốn đạt được điều gì. Tôi sẽ nói với bạn rằng thời thơ ấu, ở khoa nhi, điều đó có lẽ dễ dàng hơn so với các bác sĩ người lớn, vì chúng tôi có khoảng 1 triệu 800 nghìn bệnh nhân nhỏ trong toàn thành phố. Tất nhiên, có nhiều người lớn hơn trẻ em. Và phạm vi bệnh ở người lớn rộng hơn nhiều so với trẻ em. Về vấn đề này, chúng tôi có thể dễ dàng hơn trong việc chăm sóc sức khỏe trẻ em. Nếu bạn chú ý, may mắn thay, ngày nay không có quá nhiều lời phàn nàn về việc chăm sóc trẻ em nếu chúng ta coi nó liên quan đến bệnh nhân người lớn. Và cho đến nay, không một bệnh nhân nhỏ nào bị từ chối chăm sóc y tế. Hơn nữa, chúng tôi có một bước đột phá tuyệt đối trong lĩnh vực nhi khoa - hiện chúng tôi chăm sóc trẻ từ 500 gam trở lên. Những gì ngày nay tương ứng với các tiêu chuẩn Châu Âu của Tổ chức Y tế Thế giới. Và điều này một lần nữa trở nên khả thi nhờ vào sự hiện đại hóa và trang bị của các cơ sở y tế.

V. KARPOV: Việc này đã được thực hiện rồi.

I. KOLTUNOV: Vừa xong rồi. Việc này đã được thực hiện cách đây 2 năm. Những đứa trẻ này hiện đang được bú sữa mẹ, sau đó chúng sẽ chuyển sang giai đoạn thứ hai. Sau đó họ chuyển sang giai đoạn thứ ba, phục hồi chức năng. Tất cả những điều này, hãy hiểu, không phải là câu chuyện một ngày một chiều. Quá trình chữa lành có logic riêng, chuỗi sự kiện riêng. Và tất nhiên, có một số bệnh khi nó rất tốt, rất đẹp, như người ta nói, cắt ra và khâu lại, và mọi thứ đều ổn. Thông thường điều này không xảy ra, thường thì bệnh tật có tính chất chu kỳ, chúng ta thường bắt đầu điều trị bệnh trong nhiều năm. Và đây là phương pháp điều trị được dàn dựng, dàn dựng, dàn dựng để người bệnh được khỏe mạnh.

V. KARPOV: Tôi vẫn đang cố gắng hiểu: bây giờ, như một phần của sự tối ưu hóa này, là một phần của cuộc cải cách này, họ yêu cầu bạn nhiều hơn với tư cách là một bác sĩ hoặc một người quản lý. Bạn có phải đạt được hiệu quả trong các chỉ số tài chính hay thứ gì khác, hay sự thỏa mãn nhu cầu của người dân không?

I. KOLTUNOV: Bạn biết đấy, có cả một chuyên ngành về chăm sóc sức khỏe, nó được gọi là “Nhà tổ chức chăm sóc sức khỏe”. Đây là chuyên ngành riêng của nó, họ dạy cho nó, họ cấp bằng cho chuyên ngành này. Chuyên ngành này kết hợp các kỹ năng quản lý, điều trị và mọi thứ liên quan đến quá trình điều trị.

V. KARPOV: Nhưng ưu tiên của bạn bây giờ là gì? Chính xác những gì được yêu cầu ở bạn?

I. KOLTUNOV: Ưu tiên của chúng tôi hiện nay là tổ chức chăm sóc y tế chuyên biệt, có chuyên môn cao. Bệnh viện nên tránh xa việc cung cấp các dịch vụ y tế đơn giản mà lẽ ra phải có ở phòng khám. Không tham gia vào các dịch vụ y tế nhỏ, chẳng hạn như không đe dọa đến tính mạng, thường có thể tái tạo mà có thể được cung cấp ở một cơ sở đơn giản hơn, ít trang bị hơn.

V.KARPOV: Tức là hiệu quả, chỉ số tài chính?

I. KOLTUNOV: Các chỉ số tài chính là hệ quả. Đây không phải là mục tiêu. Không có nhiệm vụ phải kiếm một số tiền, để nhận số tiền này. Chúng tôi là một cơ quan chính phủ. Và tất nhiên, không ai cho phép bất kỳ cơ sở y tế lớn nào, đặc biệt là Bệnh viện Morozov, bị phá hủy hoặc phá sản. Rõ ràng, nếu quản lý trong bệnh viện không hiệu quả thì bộ máy quản lý sẽ phải thay đổi, nhà nước sẽ bù đắp lỗ hổng tài chính và bổ nhiệm một chuyên gia khác có năng lực hơn. Nhưng sẽ không có ai để bệnh viện sụp đổ; điều đó không thể xảy ra được.

V.KARPOV: Hãy nhận cuộc gọi nhé. Sẽ thuận tiện hơn cho bạn khi đeo tai nghe 73 73 948. Bây giờ chúng tôi đang lắng nghe bạn một cách cẩn thận. Xin chào!

NGƯỜI NGHE RADIO: Xin chào, xin chào! Bạn biết đấy, tôi lo sợ trước nhiều cuộc cải tổ khác nhau trong nước, tôi sẽ giải thích, chẳng hạn như cảnh sát gần đây đã được tổ chức lại thành cảnh sát - chẳng có ý nghĩa gì cả. Bây giờ chúng ta sẽ tổ chức lại y học. Tôi xin lỗi, tôi đã không nghe chương trình của bạn ngay từ đầu. Nhưng tôi muốn biết người đối thoại của bạn đang kể những câu chuyện như thế nào để mọi chuyện sẽ ổn. Theo hiểu biết của tôi, nó sẽ chỉ khủng khiếp, ngày càng tồi tệ hơn và tồi tệ hơn. Nếu thuốc của chúng ta trở thành thương mại thì đó sẽ là một thảm họa.

V. KARPOV: Ở đây, điều quan trọng là phải hiểu tại sao, theo ông, y học lại trở nên tồi tệ hơn?

I. KOLTUNOV: Theo hiểu biết của tôi, hiện tại, cô ấy đang trong tình trạng nguy kịch. Cha tôi đang ở bệnh viện, ở Botkinskaya, có những tòa nhà tốt nơi người ta không nói dối, xin lỗi, như gia súc.

V. KARPOV: Vâng, cảm ơn, đã chấp nhận.

Tại sao chúng ta phải trở nên tốt hơn nếu chúng ta có những ví dụ về những cải cách khác không hoạt động hiệu quả?

V. KARPOV: Hãy để tôi nhắc bạn rằng Igor Koltunov, bác sĩ trưởng của Bệnh viện Lâm sàng Trẻ em Thành phố Morozov, đang ở cùng chúng tôi.

I. KOLTUNOV: Tất nhiên, có những tòa nhà tốt, tất nhiên, có những tòa nhà xấu. Người đối thoại này nói rất chính xác rằng cần phải tiến hành cải cách chăm sóc sức khỏe, cụ thể là cần thành lập các cơ sở chỉ cung cấp dịch vụ chăm sóc lâm sàng chuyên khoa, chẳng hạn như Bệnh viện Botkin, Bệnh viện Morozov. Để làm được điều này, các dịch vụ này cần phải tập trung ở đó, cả nguồn nhân lực và trang thiết bị, và do đó, chính phủ, bảo hiểm y tế bắt buộc và quỹ của chúng tôi sẽ chuyển đến đó, điều này sẽ giúp tổ chức này có thể phát triển hơn nữa.

V. KARPOV: Khi nói về các cơ sở y tế dành cho người lớn, họ thường nhớ đến những người bà không cần phải đến mà chỉ nằm trong bệnh viện, vì ở đó họ được cung cấp một số loại dịch vụ xã hội, cùng những thứ khác. Và khi họ nói về bệnh viện nhi, có phải chúng ta cũng đang nói về việc giảm sức chứa giường bệnh, về việc trẻ em không nên chỉ nằm trong Bệnh viện nhi Morozov? Chỉ cần giải thích.

I. KOLTUNOV: Hãy nói về những con số.

V. KARPOV: Hãy làm đi.

I. KOLTUNOV: Ba năm trước, khi chúng tôi bắt đầu tổ chức lại Bệnh viện Morozov, số bệnh nhân được điều trị tại viện là khoảng 32-34 nghìn người. Ngày nay, trong cùng một cơ sở y tế, năm nay chúng tôi tiếp cận được 72 nghìn bệnh nhân được điều trị.

V.KARPOV: Nhiều gấp đôi.

I. KOLTUNOV: Hoàn toàn chính xác. Nhiều gấp đôi, chỉ bằng cách thay đổi logic của quá trình điều trị, định tuyến những bệnh nhân bị ràng buộc trực tiếp, một lần nữa, tôi nhắc lại, với thiết bị hiện đại, giúp có thể cung cấp dịch vụ chăm sóc y tế với tốc độ hoàn toàn khác. Khi chúng tôi nói rằng chúng tôi đang thay đổi tốc độ cung cấp dịch vụ chăm sóc y tế, đó không phải là mong muốn kiếm được nhiều tiền hơn và nhanh hơn, đây là mong muốn giúp đỡ bệnh nhân nhanh hơn, bởi vì thời gian của bệnh nhân thường được tính bằng phút và nhiều nhất là có lẽ. tính bằng giờ. Bác sĩ không nghĩ đến tiền, ông nghĩ đến việc làm thế nào để nhanh chóng cung cấp cho bệnh nhân dịch vụ chăm sóc y tế đủ tiêu chuẩn. Tất nhiên, kể lại câu chuyện với các bạn, khi bệnh nhân lên giường điều trị, khám bệnh, một thời gian trôi qua, để phát hiện bệnh nhân phải mất 7-10-12 ngày. Tại sao? Bởi vì chỉ có một máy chụp cắt lớp, nó hoạt động hai lần một tuần, số lượng ghi âm rất lớn, vì các cuộc kiểm tra chỉ được thực hiện vào thứ Ba và thứ Năm, và kết quả chỉ được đưa ra vào thứ Hai và thứ Sáu, v.v., vân vân, và sớm. Tôi nhớ rất rõ những câu chuyện này, ngày nay không có câu chuyện nào như vậy cả. Ngày nay, ở cấp độ phòng cấp cứu, có từ 300 đến 360 người đến cơ sở chúng tôi vì lý do cấp cứu, 120 người được xe cấp cứu đưa từ trạm biến áp, khoảng 200 người tự tìm kiếm sự trợ giúp y tế trong một số tình huống khẩn cấp. Lần đầu tiên, chúng tôi phát hiện ra khái niệm “giường nhập viện trước ngày”, khi hôm nay một đứa trẻ và mẹ đến phòng cấp cứu và trong vòng 2-3 giờ bệnh nhân sẽ nhận được thiết bị hiện đại 24/24. chưa bao giờ có trong cơ sở của chúng tôi: đây là chụp cắt lớp vi tính, kiểm tra siêu âm này, nếu cần thiết, chụp X-quang và chẩn đoán đầy đủ trong phòng thí nghiệm: xét nghiệm sinh hóa, xét nghiệm lâm sàng, v.v. Vì vậy, trong 2-3 giờ nữa đứa trẻ sẽ rời khỏi chúng ta, cái gọi là “giường trước khi nhập viện”, và họ vẫn sẽ cho nó ăn. Mẹ ở cùng con.

V. KARPOV: Hãy để tôi làm rõ: liệu Bệnh viện Lâm sàng Nhi đồng Thành phố Morozov có còn giảm công suất giường bệnh hay không?

I. KOLTUNOV: Tại Bệnh viện Lâm sàng Nhi đồng Thành phố Morozov, công suất giường bệnh đã giảm từ lâu

V. KARPOV: Vậy thôi, tức là anh sẽ không cắt thêm gì nữa phải không?

I. KOLTUNOV: Không. Vào thời điểm cuộc thảo luận đại chúng bắt đầu, tất cả những cuộc đối thoại, những cải cách này, ở bệnh viện Morozov, tất cả những điều này đã hoàn thành từ lâu.

V. KARPOV: Rồi chuyện gì sẽ xảy ra? Đặc biệt bạn đã thực hiện những thay đổi gì?

I. KOLTUNOV: Khi nào chuyện đó sẽ xảy ra? Bạn đang nghĩ gì vậy?

V. KARPOV: Bây giờ, trong quá trình tối ưu hóa này, khi họ nói về việc giảm nhân lực y tế và công suất giường bệnh? Điều này sẽ ảnh hưởng đến bạn như thế nào?

I. KOLTUNOV: Chúng tôi đã tiến hành cắt giảm công suất giường bệnh, chúng tôi đã tiến hành cắt giảm nhân viên y tế và, không giống như nhiều tổ chức y tế khác hiện chỉ tham gia vào quá trình này, chúng tôi đã có thể nói về kết quả của việc này quá trình. Hãy tóm tắt quá trình này.

V. KARPOV: Nghĩa là, bạn, với tư cách là một trang web thử nghiệm, về cơ bản đã hoàn thành công việc của mình.

I. KOLTUNOV: Vâng, chúng tôi giống như một dự án thí điểm. Có 4 bệnh viện trong dự án thí điểm, bệnh viện nhi là Morozovskaya và đến thời điểm này chúng tôi đã hoàn thành toàn bộ việc tối ưu hóa

V. KARPOV: Riêng bây giờ tôi yêu cầu bạn gọi cho những người đã từng đến Bệnh viện Nhi đồng Morozov trong năm qua, có lẽ vậy. Xin vui lòng để tôi nhắc bạn rằng số điện thoại phát sóng trực tiếp là 73 73 948. Và bạn có thể nói: Có, có những thay đổi đáng chú ý, và bạn thích hoặc bạn không thích điều gì đó. Vì vậy, bạn được chào đón trên chương trình phát sóng của chúng tôi. Bây giờ chúng tôi đang lắng nghe bạn một cách cẩn thận.

Xin chào!

NGƯỜI NGHE RADIO: Xin chào, chào buổi chiều! Tóm lại: Tôi chưa gặp Morozovskaya, nhưng gần đây tôi đã tình cờ gặp Filatovskaya. Nhưng tôi muốn kể cho bạn nghe về phòng khám trẻ em. Tình hình là sắp có đợt sa thải, các bác sĩ đều lo lắng. Đặt lịch hẹn, phiếu giảm giá họ đưa, đều không có tác dụng. Thời gian đã được tính toán mà bạn vẫn ngồi xếp hàng, bạn cứ ngồi đó. Điều đặc biệt là gần đây đã xuất hiện một khoảnh khắc: nếu sớm hơn, sáu tháng trước, tất cả các xét nghiệm theo quy định đều đã được thực hiện. Bây giờ - không, chúng tôi sẽ làm mọi thứ cho bạn, nhưng xin lỗi, cái này đã được trả tiền. Bác sĩ giải thích điều này bằng cách tối ưu hóa quá trình này.

V. KARPOV: Được rồi, cảm ơn bạn! Một ví dụ hơi khác một chút nhưng vẫn gần gũi với bạn nhé.

I. KOLTUNOV: Bạn biết đấy, không thân lắm với chúng tôi. Chúng tôi không có phòng khám trong bệnh viện, chúng tôi không có đội ngũ được chỉ định, vì vậy bây giờ tôi không thể nói cho bạn biết đồng chí của tôi đang nói về điều gì. Tôi không làm việc tại Bệnh viện Filatov nên không thể nói hay bình luận về điều này. Đúng, thực sự ngày nay có một số dịch vụ không nằm trong hệ thống bảo hiểm y tế bắt buộc, như ở tất cả các nước trên thế giới: không được phép châm cứu...

V. KARPOV: Hãy làm rõ: trước đây nó miễn phí - chẳng hạn như bây giờ họ đã trả tiền. Bạn đang nói về những dịch vụ này?

I. KOLTUNOV: Bạn biết chuyện gì đã xảy ra trước đây, bây giờ tôi sẽ kể cho bạn. Trước đây, một bệnh nhân đến khám bác sĩ, bác sĩ không quan tâm ông ta điều trị như thế nào, bác sĩ không quan tâm ông ta sẽ kê bao nhiêu xét nghiệm, hay sẽ làm gì với ông ta. Không có tiêu chí nào để đánh giá công việc của bác sĩ, cũng không có bất kỳ sự hiểu biết nào về những gì đang được thực hiện với bệnh nhân và liệu anh ta có cần phải làm tất cả hay không cần phải làm tất cả. Ngày nay, họ đang cố gắng tránh những tình huống như vậy. Hơn nữa, hiện nay chúng tôi đã có hệ thống ghi âm điện tử tại các phòng khám và phòng cấp cứu. Về lý thuyết, tôi cho rằng đây chỉ là câu chuyện tạm thời, khiến các bác sĩ lo lắng. Ở nước ta, mọi người đều lo lắng vì nhiều lý do khác nhau, không chỉ các bác sĩ trong bệnh viện. Nhưng theo thời gian, tất cả điều này sẽ qua đi, chúng ta chỉ đang hướng tới những điều văn minh như sự hỗ trợ tâm lý từ các bác sĩ.

V. KARPOV: Bạn cũng sẽ có cái này, và nếu bạn đã hoàn thành việc hiện đại hóa thì bạn đã có rồi.

I. KOLTUNOV: Chúng tôi cũng đi đến kết luận rằng các bác sĩ cần phải khám tâm lý. Bạn hiểu rất rõ rằng những người thường xuyên phải đối mặt với nỗi đau của con người, với những bệnh nhân nặng nan y, những người hàng ngày nhìn thấy cái chết, tất nhiên, điều này ảnh hưởng đến họ về mặt tâm lý. Tất nhiên họ có thể cáu kỉnh, tất nhiên họ có thể thô lỗ. Để ngăn chặn điều này xảy ra, chúng tôi hiện đang hỗ trợ tâm lý cho các bác sĩ, xoa dịu tâm lý cho các bác sĩ. Bây giờ chúng tôi cũng đang bắt đầu làm tất cả những điều này.

V. KARPOV: Tức là bạn chưa có cái này, nhưng bạn hiện đang trong quá trình này.

I. KOLTUNOV: Trong quá trình này, chúng tôi hiện đang thử nghiệm hệ thống này. Trong 2-3 tháng tới, tính năng này sẽ hoạt động vĩnh viễn đối với chúng tôi.

V. KARPOV: Ngày hôm qua, tôi đã đặt ra một câu hỏi về khoản bồi thường mà Sergei Semyonovich Sobyanin đã hứa với các bác sĩ sẽ bị sa thải trong quá trình tối ưu hóa này. Bác sĩ - nửa triệu rúp, nhân viên y tế - 300 nghìn rúp, nhân viên y tế cấp dưới - 200 nghìn rúp. Cái này cho ai? Cái này để làm gì?

I. KOLTUNOV: Thật khó để nói, tôi đã nghe bài phát biểu của thị trưởng của chúng tôi giống như bạn. Cho đến nay, chúng tôi không có văn bản quy định nào nêu rõ thủ tục thanh toán khoản bồi thường này, nó sẽ diễn ra như thế nào và cho ai. Vì vậy, tôi không thể nói chắc chắn rằng tôi không có bất kỳ tài liệu nào.

V. KARPOV: Tại sao điều này lại được thực hiện? Bạn có thể biết, chỉ là bạn không muốn nói về nó trên sóng thôi.

I. KOLTUNOV: Không, tôi không muốn gì cả. Nhưng chúng tôi hiểu rất rõ rằng có thời hạn đào tạo, đào tạo nâng cao và thay đổi chuyên ngành. Chúng tôi hiểu rất rõ rằng có một số chuyên ngành được săn đón nhiều mà chúng tôi không thể tìm được người. Ngày nay vấn đề là tìm được một chuyên gia siêu âm thật giỏi, vấn đề là ở những chuyên gia có thể làm siêu âm tim. Thật không may, không giống như các chuyên gia nước ngoài, các bác sĩ tim mạch của chúng ta không thể tự thực hiện siêu âm tim và không thể tự giải thích được. Các bác sĩ đa khoa của chúng tôi không thể tự giải thích điện tâm đồ và để làm được điều này, chúng tôi cần những trợ lý công nghệ - các bác sĩ khác, những chuyên gia hẹp về chẩn đoán.

V.KARPOV: Liệu họ có được đào tạo lại ở đâu đó không, liệu họ có được trả 300 nghìn rúp không?

I. KOLTUNOV: Và người đi học không nhận được lương.

V. KARPOV: Và đối với những người sẽ nhận được nửa triệu, đây giống như một nỗ lực nhằm xoa dịu các bác sĩ để họ không quá phẫn nộ.

I. KOLTUNOV: Không, tôi không đồng ý với bạn. Ngày nay, để trở thành chuyên gia trong một hồ sơ khác, bạn cần phải học hơn sáu tháng, tức là hơn 540 giờ theo tiêu chuẩn. Trên thực tế, người đó không nhận được lương trong một năm. Bạn và tôi hoàn toàn hiểu rõ mức lương trung bình hàng tháng trong ngành là bao nhiêu. Đây thực chất là số tiền được trao cho một bác sĩ để anh ta có thể đào tạo lại chuyên ngành đang có nhu cầu.

V. KARPOV: Hãy để tôi nhắc bạn: đi cùng chúng tôi hôm nay là Igor Koltunov, bác sĩ trưởng của Bệnh viện Lâm sàng Trẻ em Thành phố Morozov. Bây giờ có một bản tin. Sau đó chúng tôi sẽ quay lại và tiếp tục.

V.KARPOV: 20 giờ 36 phút. Chương trình “Tắt đèn”. Vladimir Karpov đứng trước micro. Hôm nay cùng chúng tôi có Igor Koltunov, bác sĩ trưởng của Bệnh viện Lâm sàng Trẻ em Thành phố Morozov. Đương nhiên, chúng ta đang nói về cải cách, chúng ta đang nói về sự tối ưu hóa. Câu hỏi của bạn được chấp nhận: số điện thoại trực tiếp 73 73 948, SMS +7 925 8888 948.

V. KARPOV: Yury viết: "Ừ, để các bác sĩ im lặng. Khách của bạn không muốn cho bạn biết làm thế nào một tài liệu đã được gửi đến tất cả các bác sĩ trưởng để tất cả các bác sĩ đến biểu tình sẽ được bàn giao." ”

Đây có phải là sự thật hay không? Họ gửi cho bạn một văn bản nói rằng trước tiên bạn phải cảnh báo mọi người không được đi biểu tình, và thứ hai là tống mọi người vào tù sau đó.

I. KOLTUNOV: Bạn biết đấy, cho đến nay tôi chỉ thấy một văn bản gửi đến tổ chức công đoàn của chúng tôi với lời kêu gọi đi biểu tình, nhưng tôi chưa nhận được một văn bản nào từ sở của chúng tôi với lời kêu gọi “không đi” đến một cuộc tập hợp.

V. KARPOV: Bạn có đi biểu tình không?

I. KOLTUNOV: Tất nhiên là tôi sẽ không tham gia cuộc biểu tình.

V. KARPOV: Tại sao? Các bác sĩ của bạn sẽ đi.

I. KOLTUNOV: Tôi không biết, có thể họ sẽ đi, có thể không. Tôi không thể nói thay cho mọi chuyên gia.

V. KARPOV: Nhưng bạn yêu cầu họ không được ra ngoài?

I. KOLTUNOV: Tất nhiên là không. Tuyệt đối.

V. KARPOV: Sao bạn không đi? Không ủng hộ cuộc biểu tình này? Không ủng hộ mối quan tâm của bác sĩ và bệnh nhân?

I. KOLTUNOV: Tôi không ủng hộ nỗi sợ hãi rằng mọi thứ sẽ tồi tệ, bởi vì chúng ta không thể nói về những gì chúng ta không biết, những gì chúng ta không thấy. Để đánh giá một điều gì đó, trước hết bạn phải hiểu nó. Nếu chúng ta muốn có một cách tiếp cận mang tính xây dựng nào đó cho toàn bộ câu chuyện này, xin vui lòng có những tổ chức công đặc biệt, bao gồm cả các tổ chức y tế và phi y tế. Bạn có thể tạo bất kỳ nhóm làm việc nào, thảo luận và xem tất cả những điều này ở mức độ đủ điều kiện. Có những dấu hiệu, có những phương pháp đã được chứng minh trên toàn thế giới, và bạn thấy đấy, cải cách chăm sóc sức khỏe mà chúng ta có ngày nay là một trong những cải cách đầu tiên được thực hiện bởi Margaret Thatcher ở Anh. Sau đó Obama thực hiện nó ở Mỹ; Schwarzenegger ở California là một trong những người đầu tiên đề xuất cải cách chăm sóc sức khỏe ở bang của ông. Bây giờ chúng tôi đang tiến hành ở Nga. Đây là một quá trình khá bình thường, tự nhiên diễn ra sau sự phát triển của các công nghệ mới. Các công nghệ mới đang nổi lên, một cách tiếp cận mới để cung cấp dịch vụ chăm sóc y tế đang xuất hiện và các kỹ thuật y tế hoàn toàn mới đang xuất hiện. Tất nhiên, điều này đòi hỏi một cách tiếp cận hợp lý hoàn toàn khác đối với quá trình điều trị.

V. KARPOV: Đúng rồi. Nhưng tôi có cảm giác sau: bây giờ họ đang cố gắng biến các cơ sở y tế thành một loại nhà máy nào đó để cung cấp dịch vụ chăm sóc y tế cho bệnh nhân. Nói cách khác, bệnh nhân phải đến vào một thời điểm cố định nghiêm ngặt và trong vòng vài phút được quy định nghiêm ngặt, bệnh nhân phải được tư vấn và đưa ra chẩn đoán ban đầu. Sau đó, anh ta phải đến bệnh viện, nơi anh ta sẽ trải qua ca phẫu thuật cần thiết vào thời gian quy định nghiêm ngặt, sau đó, dù chỉ trong 2 ngày, anh ta cũng phải được tiến hành. Tôi hiểu chính xác?

I. KOLTUNOV: Một phần.

V. KARPOV: Tôi đang làm gì sai vậy?

I. KOLTUNOV: Với quá trình chuyển đổi sang tài chính bình quân đầu người theo cải cách chăm sóc sức khỏe, ngày nay người ta không hiểu rõ về thời gian hẹn khám, đặc biệt là ở khoa ngoại trú. Vì một lượng dân số nhất định gắn bó với phòng khám nên lượng dân số này có thể hoặc không thể tìm kiếm sự trợ giúp y tế. Năng lực của phòng khám được tính toán sao cho toàn bộ dân cư sinh sống và tần suất cuộc gọi đều rõ ràng đối với bạn và tôi, những năng lực này phải đáp ứng mọi nhu cầu của người dân. Và do đó, thời gian dành cho cuộc hẹn với bệnh nhân về cơ bản không còn đóng vai trò gì nữa. Bác sĩ làm việc một cách bình tĩnh, ông biết mình sẽ phục vụ tất cả bệnh nhân, không phải hôm nay mà ngày mai nhất định sẽ phục vụ họ, giúp đỡ họ tất cả những gì có trình độ.

V.KARPOV: Có phương án nào cho trục không?

I. KOLTUNOV: Không có kế hoạch cho trục.

V.KARPOV: Anh ấy khám cho 20 bệnh nhân một ngày - lương của anh ấy có phụ thuộc vào việc này không?

I. KOLTUNOV: Không có chuyện đó đâu.

V. KARPOV: Có gì vậy? Nó sẽ như thế nào?

I. KOLTUNOV: Tôi nhắc lại với bạn: có nguồn tài chính bình quân đầu người. Mỗi người được cấp một số tiền nhất định trong một năm tại một cơ sở y tế nhất định. Bản thân chúng tôi hiểu rằng trong dân số, giả sử là 100 người, tôi nói điều này một cách cường điệu, 50-60 người sẽ yêu cầu giúp đỡ, không hơn.

V.KARPOV: Mỗi năm?

I. KOLTUNOV: Mỗi năm, vâng. Số tiền được phân bổ chung cho nguồn tài trợ bình quân đầu người phải đủ để phục vụ tất cả những người có nhu cầu. Theo đó, như bạn và tôi hiểu, càng có nhiều người dân gắn bó với một số cơ sở đa ngành ngoại trú, được trang bị cao, chuyên môn cao thì cơ hội nhận được dịch vụ chăm sóc y tế đủ tiêu chuẩn ở đó càng nhanh càng tốt. Không có quy định về thời gian hẹn khám bệnh nhân.

V. KARPOV: Tôi có cảm giác trước đó họ vẫn còn tồn tại, bởi vì các bác sĩ lúc nào cũng phàn nàn: Tôi không có thời gian cho anh, lịch trình của tôi là 15 phút cho mỗi bệnh nhân. Thế thôi, tôi không thể làm được nữa.

I. KOLTUNOV: Đúng vậy, điều này đã xảy ra trước cuộc cải cách chăm sóc sức khỏe. Chúng tôi không có hệ thống máy tính thống nhất trong các phòng khám do Cục Công nghệ Thông tin Tòa thị chính Moscow phát triển và triển khai. Chúng tôi không có hồ sơ điện tử, chúng tôi không có cơ hội đăng ký trên Internet, chúng tôi không có rất nhiều thứ. Bạn và tôi không có thiết bị không chỉ là chụp cắt lớp, không chỉ siêu âm, không chỉ X-quang mà tất cả những thứ này đều được đưa trực tiếp vào một mạng máy tính cục bộ. Đây là một cuộc trao đổi thông tin, đây là một cách tiếp cận chất lượng hoàn toàn khác.

V. KARPOV: Và bây giờ 15 phút cho mỗi bệnh nhân bị loại bỏ?

I. KOLTUNOV: Vâng, không có 15 phút cho mỗi bệnh nhân, không có chuyện đó.

V. KARPOV: Đúng là có, nhưng tôi không nghĩ ra.

I. KOLTUNOV: Tất cả những gì đã xảy ra là vậy. Vâng, bạn biết đấy, đã có rất nhiều.

V. KARPOV: Được rồi. 73 73 948 - số điện thoại trực tiếp. Những người gần đây đã đến Bệnh viện Lâm sàng Trẻ em Thành phố Morozov đều đặc biệt được chào đón trên chương trình phát sóng của chúng tôi.

V.KARPOV: Làm ơn, 73 73 948, chúng tôi đang lắng nghe bạn. Xin chào!

NGƯỜI NGHE RADIO: Xin chào!

V.KARPOV: Vâng, bạn đang lên sóng. Vui lòng.

NGƯỜI NGHE RADIO: Thành thật mà nói, tôi muốn nói rằng người ở trong studio của bạn đã đi chệch khỏi mọi câu hỏi theo đúng nghĩa đen.

V. KARPOV: Hãy đặt câu hỏi theo cách này. để Igor Efimovich không trốn tránh, làm ơn.

NGƯỜI NGHE RADIO: Ông ấy ủng hộ hay phản đối cải cách?

V. KARPOV: Ngay từ đầu anh ấy đã trả lời - ủng hộ. Vì vậy, hơn nữa.

NGƯỜI NGHE RADIO: Nhưng tôi không biết diễn đạt điều này như thế nào, tức là ông ấy ủng hộ việc rời khỏi càng ít phòng khám càng tốt, càng ít bác sĩ càng tốt, ông ấy đại diện cho điều gì?

V. KARPOV: Cảm ơn bạn. Đã được chấp nhận. Tức là, hãy nhìn xem: thời gian phát sóng trôi qua nhưng những câu hỏi vẫn còn đó, những câu hỏi vẫn còn đó. Vậy chính xác thì bạn là gì?

I. KOLTUNOV: Tôi mong muốn được chăm sóc y tế kịp thời, chất lượng cao.

V. KARPOV: Nếu họ giảm số lượng phòng khám, bạn sẽ hoan nghênh hay rất có thể là bạn sẽ không thích?

I. KOLTUNOV: Bạn thấy đấy, tôi nhắc lại một lần nữa: nhiệm vụ không phải là cắt bất cứ thứ gì hay sa thải bất cứ ai. Nhiệm vụ là làm cho việc chăm sóc y tế phù hợp với những gì đang tồn tại ngày nay trong thế giới hiện đại, với công nghệ hiện đại.

V. KARPOV: Tôi chấp nhận. Vì vậy, để không phải đi quá xa các phòng khám, các bạn cần đến đăng ký lại trước ngày 1/12 để làm rõ mọi chuyện cho thính giả. Cuối cùng thì điều này có cần thiết cho các phòng khám hay cho bệnh nhân không?

I. KOLTUNOV: Bạn cần đến đăng ký lại để biết tôi và bạn sống trên lãnh thổ này có bao nhiêu người. Thật không may, ở đất nước chúng tôi, trong thành phố của chúng tôi, không rõ ràng: có bao nhiêu người đã đăng ký, bao nhiêu người không đăng ký, bao nhiêu người đã đăng ký trực tiếp, bao nhiêu người đã đăng ký không sống. Chúng ta có một ví dụ về Khu hành chính trung tâm của Mátxcơva, nơi trên thực tế dân số có lẽ ít hơn 2 lần so với số lượng đã đăng ký. Bởi vì mọi người thuê văn phòng, v.v. Ngày nay chúng ta có Quận Trung Tâm - huyện có dân cư thưa thớt nhất. Và theo đúng nghĩa đen, 10-15 năm trước đây là nơi đông dân nhất. Xin vui lòng cho tôi biết, các phòng khám ở Quận Trung tâm có cần thiết ở đó khi không có dân số này không?

V. KARPOV: Có lẽ, đối với những người còn sống ở đó, họ cần đến họ bằng cách này hay cách khác.

I. KOLTUNOV: Nhưng có lẽ với số lượng khác. Và ở Nam Butovo hoặc Bắc Butovo, hay nói chung là ở miền Nam, nơi đã xuất hiện các khu vực mới, ở đó cần có các phòng khám, chúng cần được mở. Bạn có nghĩ rằng việc giảm số lượng phòng khám ở Quận Trung tâm, đưa chúng đến với dân số thực tế hiện nay và ở các quận phía Nam, Đông Nam Bộ, nơi có những vấn đề lớn hiện nay, để thành lập thêm các phòng khám, tạo việc làm mới cho các bác sĩ giống nhau.

V. KARPOV: Được rồi, tôi sẽ nói rõ. Bạn và tôi hoàn toàn hiểu rằng không phải ai cũng đăng ký lại mà là những bệnh nhân tiềm năng của cùng những phòng khám này. Vậy cuối cùng, làm thế nào bạn có thể tin tưởng vào dữ liệu này?

I. KOLTUNOV: Bạn biết đấy, tôi sẽ nói với bạn, họ đăng ký lại, họ không đăng ký lại, chúng tôi đã từng giải quyết vấn đề ở bệnh viện Morozov bằng chính sách bảo hiểm y tế bắt buộc như thế nào. Cách đây vài năm, khi đưa bệnh nhân đến đây, họ thường không có sẵn hợp đồng bảo hiểm trong tay. Và điều gì đã xảy ra: nếu chúng tôi đi vào một cơ sở dữ liệu duy nhất và thấy rằng bệnh nhân không có chính sách, chúng tôi không thể hỗ trợ anh ấy trong khuôn khổ bảo hiểm y tế bắt buộc, vì anh ấy không có chính sách nên anh ấy không được bảo hiểm. Nhưng chúng ta không thể từ chối một bệnh nhân. Phải làm gì? Và việc này được thực hiện rất đơn giản: chúng tôi tuyển một nhân viên đăng ký, giao cho anh ta trực 24/24 và hôm nay tại bệnh viện của chúng tôi, bất kỳ bệnh nhân nào đến với chúng tôi mà không có chính sách đều được cấp chính sách tạm thời trong quá trình điều trị, sau đó được đổi thành chính sách vĩnh viễn. một. Và không có vấn đề gì. Không rời khỏi các bức tường của tổ chức.

V. KARPOV: Vấn đề chỉ được giải quyết theo cách này ở Morozovskaya.

I. KOLTUNOV: Tôi chỉ nói thay cho bệnh viện Morozov, tôi không thể nói gì với bạn về những người khác.

V. KARPOV: Tại sao lại có sự khác biệt giữa các bệnh viện khác nhau, thái độ tương ứng khác nhau, chương trình điều trị khác nhau và mọi thứ khác?

I. KOLTUNOV: Các chương trình điều trị ở mọi nơi đều giống nhau. Thái độ ở mọi nơi đều giống nhau, đây là nơi chúng ta bắt đầu cuộc trò chuyện ngày hôm nay. Và chúng tôi bắt đầu với trình độ của các bác sĩ trưởng, chúng tôi bắt đầu với tiêu chuẩn của dịch vụ y tế và với việc đánh giá chất lượng của quá trình điều trị. Bây giờ, nếu chúng tôi thực hiện tất cả những điều này với bạn, những điều răn này, những định đề này, thì mọi thứ sẽ như cũ đối với chúng tôi.

V. KARPOV: Vì vậy, có cảm giác rằng những điều răn này chưa tồn tại. Cùng 49% bác sĩ trưởng được công nhận là dường như không đủ năng lực. Nhưng có cảm giác vẫn chưa có tiêu chuẩn nào cần đáp ứng, và nếu đã có những tiêu chuẩn đó thì rất khó đạt được.

I. KOLTUNOV: Bạn biết đấy, có những tiêu chuẩn, khó hay không khó để đạt được, tất cả đều phụ thuộc vào kỹ năng chuyên môn của mỗi cá nhân. Nhưng quả thực, quá trình đào tạo lại, trong đó có bác sĩ trưởng, quá trình đưa nó phù hợp với trình độ chuyên môn - cần có thời gian.

V.KARPOV: 73 73 948 - số điện thoại trực tiếp. Chúng tôi đang lắng nghe bạn.

Xin chào!

NGƯỜI NGHE RADIO: Xin chào!

V. KARPOV: Chào buổi tối! Tên bạn là gì?

NGƯỜI NGHE RADIO: Tên tôi là Olga.

V. KARPOV: Chúng tôi có thể nghe thấy bạn một cách hoàn hảo và Igor Efimovich đã lắng nghe bạn rồi.

NGƯỜI NGHE RADIO: Chính xác là tôi muốn đặt câu hỏi trực tiếp với Igor Efimovich. Gần đây tôi có một câu hỏi cụ thể với Bệnh viện Nhi đồng Morozov.

V.KARPOV: Tuyệt vời! Chúng tôi đang đợi bạn.

NGƯỜI NGHE RADIO: Con tôi 3,5 tuổi, cháu bị viêm VA cấp độ 3. Bằng cấp ở mức khá. Cần phải phẫu thuật tự chọn. Chúng tôi được giới thiệu đến Bệnh viện Nhi đồng Thành phố Morozov. Tôi đã gọi đến đó, sự trợ giúp gần nhất có thể được cung cấp miễn phí cho chúng tôi theo chính sách bảo hiểm y tế bắt buộc là ở đâu đó vào tháng 6-7, không phải sớm hơn. Nếu tôi muốn làm việc này có tính phí thì giá khoảng 80 nghìn. Câu hỏi dành cho Igor Efimovich: Anh ấy cho rằng loại trợ giúp này là kịp thời trong tình huống này, xin vui lòng cho tôi biết.

V.KARPOV: Câu hỏi hay. Vui lòng làm rõ lại khi nào bạn nộp đơn?

NGƯỜI NGHE RADIO: Lời kêu gọi thực sự là vào một ngày khác - hôm qua hoặc ngày hôm kia. Chúng tôi đã được chẩn đoán vào ngày hôm kia.

V. KARPOV: Xuất sắc. Cảm ơn vì câu hỏi. Igor Efimovich!

I. KOLTUNOV: Nhưng về chi phí, hãy mở trang web của bệnh viện, bạn sẽ thấy rằng chi phí đó rẻ hơn ít nhất ba lần, chứ không phải số tiền mà thính giả của chúng tôi nêu lên.

V. KARPOV: Nhưng cô ấy không chỉ nói ra điều đó một cách tự nhiên, thưa thính giả của chúng tôi.

I. KOLTUNOV: Có một trang web chính thức. Bạn có thể mở nó ngay bây giờ và xem qua.

V. KARPOV: Được rồi.

I. KOLTUNOV: Tôi không can thiệp vào trang web, bạn thấy đấy. Câu hỏi thứ hai, liên quan đến hàng đợi - hôm nay chúng ta có hàng đợi cho tháng Giêng. Thật vậy, có một danh sách chờ đợi; viêm VA không phải là một can thiệp phẫu thuật khẩn cấp. Việc loại bỏ adenoids mất một hoặc hai tháng, nhưng có một danh sách chờ.

V. KARPOV: Nhưng đây không phải là mùa hè. Và ở đây chúng tôi đã được thông báo rằng tháng Sáu-tháng Bảy, chỉ là một người lắng nghe. Nếu cô gọi đến bệnh viện Morozov thì có người hỏi ý kiến, chắc là qua điện thoại, họ nói với cô số tiền 80 nghìn, và họ cũng đưa ra thời hạn nếu miễn phí là từ tháng 6 đến tháng 7. Và bạn nói rằng điều này không xảy ra.

I. KOLTUNOV: Tôi không nói rằng điều đó không xảy ra. Có dịch vụ như vậy nhưng giá thấp hơn ít nhất 2-3 lần so với số tiền bệnh nhân thông báo, bạn sẽ thấy trên trang web. Thực sự có hàng đợi nhưng hôm nay không quá 2 tháng.

V.KARPOV: Không quá 2 tháng.

I. KOLTUNOV: Vâng.

V. KARPOV: Và sau đó là tin ai, liên hệ với ai, làm thế nào để tránh những cuộc tham vấn như vậy nếu chúng không phù hợp với thực tế. Vấn đề này được giải quyết như thế nào?

I. KOLTUNOV: Tôi nghĩ rằng trong trường hợp này cần phải hiểu bệnh nhân đã gọi ở đâu và số nào. Sẽ tốt hơn nếu bệnh nhân liên hệ trực tiếp với tôi. Tôi sẵn sàng chấp nhận nó và giải quyết vấn đề này.

V.KARPOV: Thực ra tôi không tranh cãi. Sẽ luôn thuận tiện khi liên hệ trực tiếp với bác sĩ trưởng nếu bạn có thể liên hệ với bác sĩ trưởng.

I. KOLTUNOV: Tôi xem xét mọi khiếu nại hàng ngày. Hằng ngày. Hàng ngày, tôi nhận được thông tin tổng quan về các khiếu nại trên Internet từ trang web, các khiếu nại nói chung từ Internet và cả các yêu cầu bằng văn bản.

V. KARPOV: Nghĩa là, nếu một bệnh nhân phàn nàn qua trang web của bạn trên Internet về một phương pháp điều trị cụ thể, bạn có xem xét khiếu nại này không?

I. KOLTUNOV: Trong bốn ngày nữa cô ấy sẽ nhận được câu trả lời.

V. KARPOV: Được rồi, chấp nhận. Nói chung, chuyện này với số tiền thu được của bệnh nhân thì sẽ giải quyết thế nào?

I. KOLTUNOV: Dịch vụ của chúng tôi được thanh toán khi bệnh nhân bắt đầu chọn bác sĩ. Có những trường hợp mọi người muốn gặp một chuyên gia cụ thể. Chúng tôi thanh toán cho dịch vụ khi dịch vụ được thực hiện vào ngày và giờ thuận tiện cho bệnh nhân. Như bạn đã biết, mỗi chuyên gia đều có một ngày làm việc 8 tiếng. Nhưng bác sĩ có thể đi làm vào chủ nhật, thứ bảy, cuối tuần và ngày lễ. Như bạn và tôi đã biết, từ mùng 1 đến mùng 10 là ngày nghỉ Tết nhưng ở bệnh viện chúng tôi không có những ngày nghỉ này, người ta đi làm, ai muốn kiếm tiền thì bệnh nhân có thể nhanh chóng nhận được dịch vụ này. Chuyện xảy ra là bệnh nhân phải trả thêm một số điều kiện lưu trú, điều này cũng xảy ra. Nhưng ngày nay khối lượng dịch vụ phải trả phí ở bệnh viện của chúng tôi chiếm khoảng 6-7% tổng thu nhập.

V.KARPOV: Điều quan trọng nhất là tính minh bạch. Nói chung, tính minh bạch này được kiểm soát bằng cách nào đó sao cho rõ ràng - bạn nên, hay đúng hơn là có thể, trả thêm tiền cho những gì và để làm gì - bạn không nên làm vậy trong mọi trường hợp, ngay cả khi ai đó hỏi bạn điều gì đó?

I. KOLTUNOV: Hoàn toàn chính xác. Có sự hiểu biết rõ ràng, khắp nơi đều có những giải thích, có luật về những gì được trả tiền và những gì miễn phí. Đâu đâu cũng có danh sách các dịch vụ có trong bảo hiểm y tế bắt buộc và những dịch vụ không có trong bảo hiểm y tế bắt buộc. Mỗi bệnh nhân ký vào bản đồng ý và thỏa thuận về việc cung cấp các dịch vụ y tế phải trả phí. Ngày nay trong cơ sở của chúng tôi, chúng tôi không có sự hiểu biết như vậy về dịch vụ của một bác sĩ đến thăm nhà bạn. Nó chỉ có tính phí. Điều này không tồn tại ở nước ta và chưa bao giờ có. Nếu một người muốn đi làm sau giờ làm việc, ý tôi là bác sĩ, thì anh ta bình tĩnh nhận đơn đặt hàng đã thanh toán và đến nhà bệnh nhân.

V.KARPOV: thứ 686 hoặc thứ 6 viết như sau. Cô con gái đã được cứu tại khoa nhãn khoa của Bệnh viện Morozov vào mùa hè này một cách hoàn hảo và chuyên nghiệp. Tôi không biết nhờ cải cách hay bất chấp mà chỉ cúi đầu và cảm ơn chân thành.

73 73 948 - số điện thoại trực tiếp. Chúng tôi đang lắng nghe bạn. Xin chào!

NGƯỜI NGHE RADIO: Xin chào, tên tôi là Vladimir. Tôi đang gọi về bệnh viện Morozov. Mình cũng nộp đơn ở đó. Tôi cũng có một đứa con bị bệnh vòm họng, chúng tôi đang ở bệnh viện Morozov. Chúng tôi được thông báo rằng chúng tôi cần phải phẫu thuật và họ cho chúng tôi biết số tiền. Tất nhiên, số tiền không phải là số tiền mà khách hàng nói với bạn. Cô ấy đã lớn hơn nhiều. Kết quả là chúng tôi sợ, hay đúng hơn là chúng tôi không có số tiền như vậy và quyết định nộp đơn vào viện khác. Họ không thực hiện bất kỳ cuộc phẫu thuật nào cho chúng tôi, chúng tôi đã được chữa khỏi và không có vấn đề gì. Nếu họ đến được Morozovskaya, chúng tôi chắc chắn sẽ phải phẫu thuật và họ sẽ cho chúng tôi một khoản tiền kha khá.

I. KOLTUNOV: Nói cho tôi biết, tôi có thể hỏi tên bác sĩ không?

NGƯỜI NGHE RADIO: Tôi không thể cho bạn biết tên của bác sĩ, bởi vì chuyện này đã xảy ra cách đây 1,5 năm và điều này hoàn toàn xảy ra đúng như người trước đó đã gọi cho bạn.

V. KARPOV: Cảm ơn bạn!

I. KOLTUNOV: Đầu tiên, tôi không đề cập đến số tiền nào cả, nếu bạn để ý, tôi không đề cập đến bất kỳ con số nào cả.

V. KARPOV: Nhưng bạn nói con số này ít hơn 80 nghìn lần.

I. KOLTUNOV: Đây là điều đầu tiên, bạn có thể thấy nó trên trang web. Thứ hai, tôi không biết bạn tôi đã đi khám bác sĩ nào, nên...

V. KARPOV: Được rồi. Một cái gì đó có thể đã thay đổi trong 1,5 năm.

I. KOLTUNOV: Tất nhiên rồi. Chúng tôi mới cải cách được 3 năm, và 1,5 năm trước có thể đã có một số chuyên gia muốn kiếm tiền không hoàn toàn trung thực.

V.KARPOV: Bạn có tiến hành dọn dẹp gì không?

I. KOLTUNOV: Không thanh trừng, đây là một từ quá khắc nghiệt. Nhưng máy tính tiền đã xuất hiện ở bệnh viện Morozov cách đây 2 năm.

V. KARPOV: Ngay từ đầu ông đã nói rằng ông đã thực hiện cuộc cải cách mà chính quyền Moscow hiện đang thực hiện. Bạn đã sa thải, sa thải hoặc cử đi đào tạo lại bao nhiêu bác sĩ? Làm sao chuyện này lại xảy ra?

I. KOLTUNOV: Quy trình khá linh hoạt - cắt giảm, sa thải, tuyển dụng, đào tạo lại. Tôi nghĩ đó là tổng số. Chúng tôi bắt đầu với một nghìn giường, sau đó có hai nghìn giường, rồi lại quay trở lại với một nghìn một trăm giường. Chúng tôi bắt đầu với khoảng 2.600 nhân viên, bây giờ chúng tôi đã đạt đến mức có 2.000-2.100 nhân viên. Có người đi, có người đến. Đó là một quá trình mềm mại, tiềm ẩn. Đại khái, khắc nghiệt, chúng tôi không sa thải ai cả. Một số không hài lòng với điều kiện làm việc. Ví dụ, chúng tôi gặp vấn đề lớn ở Moscow với đội ngũ nhân viên y tế cấp trung và cấp dưới. Thật không may, người dân Moscow không muốn làm việc trong bệnh viện với tư cách y tá và hộ lý, đặc biệt là hộ lý. Và chúng tôi phải thu hút cư dân của các thành phố khác: Tula, Ryazan, Voskresensk, v.v. Và tất cả họ đều muốn làm việc trong nhiều ngày. Nhưng bạn có thể tưởng tượng được khi một y tá đến làm việc cho bạn, làm việc trong một ngày và ba ngày sau cô ấy lại xuất hiện. Làm thế nào để kiểm soát nó, phải làm gì với nó? Thậm chí không thể tập hợp được nhân viên của bộ phận. Bởi vì họ không thể đến được.

V.KARPOV: Người ở thành phố khác, tôi hiểu

I. KOLTUNOV: Vâng. Với việc chuyển sang chế độ làm việc nhiều ca, 8 giờ một ngày, những người đến thăm đã từ chối những điều kiện làm việc như vậy.

V. KARPOV: Vậy bây giờ bạn có những người Muscites làm việc cho bạn, hay bạn lại tiếp nhận một số người thường xuyên đến đây?

I. KOLTUNOV: Không có sự hiểu biết - Người Muscovite hay người không Muscovite. Có nhiệm vụ đảm bảo bệnh viện có đội ngũ nhân viên thường trực. Và để bạn có thể hỏi người này. Và nếu hôm nay một y tá làm việc suốt đêm, tôi có thể đến và hỏi vào buổi sáng xem cô ấy đã làm gì vào buổi tối. Và không phải là cô ấy đã qua ca 8 và về chỗ của mình, chỉ sau 2-3 ngày nữa sẽ xuất hiện trở lại trong bệnh viện.

V. KARPOV: Và đây là lời giải thích cuối cùng. Bạn đang nói rằng tại bệnh viện Morozov của bạn, cuộc cải cách đang được thực hiện đã được thực hiện được 2-3 năm, và giờ họ đang cố gắng đối mặt với thực tế rằng từ năm 2015 mọi thứ sẽ mới. Có lo ngại rằng những chuyển động đột ngột như vậy sẽ dẫn đến phản ứng cấp tính và hậu quả khó lường. Không có những điều như vậy?

I. KOLTUNOV: Bạn biết đấy, có lẽ bạn đúng khi cho rằng cần phải tiến hành công việc giải thích với người dân. Hoặc có thể cuộc cải cách này trùng hợp với một số căng thẳng chung: các sự kiện ở Ukraine, giờ đây chúng ta có người tị nạn trong nước. Hơn 80 người tị nạn đã được chúng tôi điều trị trong năm nay. Và tất nhiên, may mắn thay, đối với chúng tôi, đây sẽ là một câu chuyện đã bị lãng quên từ lâu, nhưng một lần nữa chúng tôi lại nhớ đến Chiến tranh Vệ quốc. Tất nhiên, có sự căng thẳng trong người dân, có một số tình huống kinh tế, và mọi thứ đều trùng khớp. Đối với tôi, dường như bây giờ sẽ ngày càng có nhiều lời giải thích và làm rõ hơn. Và dần dần mọi chuyện sẽ ổn thỏa.

V.KARPOV: Igor Koltunov, bác sĩ trưởng của Bệnh viện Lâm sàng Trẻ em Thành phố Morozov, đã có mặt cùng chúng tôi. Cảm ơn! Hãy đến lần nữa!

I. KOLTUNOV: Cảm ơn bạn!