İqor Koltunov Morozov xəstəxanasının baş həkimidir. İqor Koltunov
Rusiyanın ən qədim uşaq xəstəxanalarından biri - Moskvanın Morozovskaya xəstəxanası Avropanın ən yaxşısı olduğunu iddia edir. Bunun üçün ilkin şərtlər hansılardır? RG-nin köşə yazarı bu barədə xəstəxananın baş həkimi, tibb elmləri doktoru, professor İqor Koltunovla danışır.
İqor Efimoviç, köhnə Moskvanın mərkəzindəki Morozovskaya uşaq bağçası. O, ənənəvi olaraq layiqli reputasiyaya malikdir. Keçən gün Moskva yaxınlığındakı Kolontaevoda onkoloji xəstəliklərdən sonra reabilitasiya kursu keçən uşaqlarla görüşəndə mən buna bir daha əmin oldum. Uşaqlar harada, necə davrandıqlarını ətraflı danışdılar. Əksəriyyət isə eyni ünvana zəng edib: Morozov Uşaq Şəhər Klinik Xəstəxanası. Belə təəssürat yaranır ki, uşaqların əksəriyyəti, o cümlədən onkoloji xəstələr Morozov xəstəxanasında müalicə alırlar. Baxmayaraq ki, yaddaşım mənə xidmət edirsə, Moskvanın ən böyük uşaq xəstəxanası hesab edilmirdi?
İqor Koltunov: Saymadı. Amma... Moskvada ümumilikdə 260 min uşağın stasionar tibbi yardıma ehtiyacı var. Bunlardan 100 mindən çox uşaq bizimlə xəstəxanalardadır. Son beş ildə biz 3 dəfə çox uşaq müalicə etməyə başladıq. Baxmayaraq ki, çarpayı sayına görə digər uşaq xəstəxanalarından geriyik. Morozovskayanın ümumi sahəsi 1000 çarpayı ilə 53.000 kvadratmetrdir. İndi 500 yerlik yeni binanın tikintisi başa çatdırılır. Mübaliğəsiz, Moskva meri Sergey Semenoviç Sobyaninin gündəlik nəzarəti və gündəlik dəstəyi sayəsində tikilir.
Binada tam fərqli qalma şəraiti olacaq. Rahat şərait. Uşağın anası ilə qalması üçün nəzərdə tutulmuş tək və iki nəfərlik otaqlar. Binada cərrahiyyənin bütün sahələri: kardiocərrahiyyə, abdominal cərrahiyyə, neyrocərrahiyyə, otolarinqologiya, oftalmologiya, üz-çənə cərrahiyyəsi təqdim olunacaq. Burada travmatologiya və ortopediya, urologiya-andrologiya, uşaq ginekologiyası, yetim və digər nadir xəstəliklər şöbələri fəaliyyət göstərəcək.
Moskvada ilk dəfə olaraq burada sümük iliyinin transplantasiyası şöbəsi açılır ki, bunsuz indiki onkologiya və hematologiyanı təsəvvür etmək mümkün deyil.
Bu şöbələr üçün artıq “doldurma” varmı? Ən əsası isə onlarda çalışacaq kadrlar varmı?
İqor Koltunov: Moskva Səhiyyə İdarəsi artıq bizim üçün müasir yüksək texnologiyalı avadanlıq alıb. Siz haqlısınız: əsas olan kadrlardır. Beləliklə, xəstəxanamızın bazasında hazırda iki universitet klinikası fəaliyyət göstərir: biri Piroqov adına Rusiya Milli Tibb Universitetinin, ikincisi RUDN Universitetinin Tibb Universitetinin. Morozov Xəstəxanasında uşaqlara ixtisaslaşmış tibbi yardım üçün on şəhər mərkəzi var. Bunlar uşaq onkologiyası və hematologiyası, revmatologiya, qastroenterologiya, endokrinologiya, uşaq insult mərkəzləri, uşaq və yeniyetmələrin reproduktiv sağlamlığı mərkəzləri, yetim və digər nadir xəstəliklər, neonatal skrininq, fon Villebrand xəstəliyi olan uşaqlar üçün mərkəz, anadangəlmə regional mərkəzlərdir. irsi xəstəliklər, genetik anormallıqlar ...
Mütəxəssislər, məsələn, sümük iliyinin transplantasiyası üçün artıq təlim keçiblərmi?
İqor Koltunov: Biz ənənəvi olaraq Akademik Aleksandr Qriqoryeviç Rumyantsev Mərkəzi ilə, onun sümük iliyinin transplantasiyası sahəsində mütəxəssisləri ilə əməkdaşlıq edirik. Biz düzgün əməkdaşlıq edirik: onların mükəmməl mütəxəssislərini özümüzə cəlb etmirik. Vəziyyətdən fərqli şəkildə çıxırıq: onların köməyi ilə biz kadrlarımızı bu cari tibb sahəsinə öyrədirik. Bundan əlavə, məsləhətləşmələr tibbdə xüsusi əhəmiyyət kəsb edir.
Uşaqlar üçün sümük iliyi transplantasiyası sahəsində mütəxəssislər həm məsləhətləşəcək, həm də məsləhətləşmələr aparacaqlar. Həmçinin, təhsil üçün aldığımız lisenziyaya uyğun olaraq biz öz rezidentura və aspiranturamızı bərpa etdik. Biz Morozov məktəbini canlandırırıq, mütəxəssislərimizi yetişdiririk.
Ölkənin müxtəlif yerlərindən valideynlər müalicəyə köməklik etmək xahişi ilə redaksiyaya müraciət edirlər. Onkoloji xəstəliklərə gəldikdə, onlar tez-tez Morozovskayaya göndərilməyi xahiş edirlər. Yeri gəlmişkən, adı çəkilən Kolontaev reabilitasiya mərkəzində bütün uşaqlar moskvalı deyil. Bu arada Moskvada xərçəng xəstələri Bloxin adına Onkologiya Mərkəzi, Respublika Uşaq Klinik Xəstəxanası və Dmitri Roqaçev adına Uşaq Hematologiya, Onkologiya və İmmunologiya Mərkəzi tərəfindən müalicə olunur. Xəstə bir uşağın valideynlərini necə idarə etmək olar? Hara müraciət etməli? Ən yaxşı imkanlar haradadır? Yalnız Moskvada yaşayış icazəsi olan uşaqları qəbul etmirsiniz?
İqor Koltunov:İnsanların seçim imkanı olması çox vacibdir. Xüsusilə ağır onkoloji xəstəliklərə gəldikdə. Yadların və özlərinin uşaqları yoxdur. Onların hamısı bizimdir. Moskvada yaşamaq icazəsi olan uşaqlar federal mərkəzlərdə müalicə oluna bilərlər. Və Moskva xəstəxanasında fərqli yaşayış icazəsi olan uşaqlar. Başqa bir şey budur ki, bu, bəzi təşkilati məsələlərin həllini tələb edir. Amma bu, bizim işimizdir, xəstə uşaqların valideynləri deyil. Tibbi yardımın göstərilməsində əsas şey onun mövcudluğudur. Cibin qalınlığından asılı olmayaraq mövcudluq və daha çox qeydiyyatdan. Federal qurumlardan fərqli olaraq, icbari tibbi sığorta ilə müalicə üçün bizə müraciət etmək üçün sizə heç bir müraciətə ehtiyac yoxdur (təkcə Moskva deyil, həm də federal olanlar). Və yenə də federal qurumlardan fərqli olaraq, Morozovskaya təcili yardım, yəni təcili yardım göstərmək də daxil olmaqla gecə-gündüz işləyir.
Xəstəxanamız 113 il əvvəl Moskvanın xəritəsində görünməsini Savva Morozovun qardaşı oğlu Vikula Morozova borcludur. Vikula Morozov uşaqların müalicəsi üçün nəzərdə tutulmuş xəstəxana binalarının tikintisi üçün torpaq (keçmiş At meydanının bir hissəsi) almaq üçün şəhərə pul verdi. Tikintiyə başlamazdan əvvəl o, məşhur rus uşaq cərrahı Timofey Petroviç Krasnobayevi təcrübə üçün Avropanın ən yaxşı klinikalarına göndərdi. Biz isə ən yaxşı dünya təcrübəsindən istifadə edərək tibbi xidmətə çıxış ənənəsini qoruyub saxlamağa çalışırıq. Budur, fotomüxbiriniz yeni doğulmuş və vaxtından əvvəl doğulmuş körpələrin patologiyası şöbəsində bir neçə kadr çəkib. Şöbədə həmişəki kimi 50 belə qırıntı var. Bunların 2/3-ü moskvalılar, qalanları Rusiyanın müxtəlif bölgələrindəndir. Hər kəs anasının yanındadır.
Onlar azaddırlar?
İqor Koltunov: Onların pulunu İcbari Tibbi Sığorta Fondu ödəyir.
Digər bölgələrdən bu cür qırıntılar Morozovskayaya necə çatır?
İqor Koltunov: Siz unudursunuz ki, biz informasiya adlandırıla bilən bir dövrdə yaşayırıq. Rusiyanın hər hansı bir bölgəsində minimum çəki ilə körpənin doğulması haqqında, birdən orada perinatal mərkəz yoxdursa, məlumat gecikmədən alınır. Yeni doğulmuş uşaq isə anası ilə birlikdə ən yaxın analoji şöbəyə göndərilir. Bizdə belə uşaqlar üçün neonatal reanimasiya var.
Söhbət informasiya texnologiyaları əsrindən getdiyindən ofisinizin divarlarından birini tutan video monitorinqin məqsədini izah edin. Şəkillər dəyişir...
İqor Koltunov:Əlbəttə, edirlər. Hə, uşaqlı valideynlər dəhlizdə oturub qəbulu gözləyən kimi xəstəxanaya kimin gəldiyini görürəm. Görsəm ki, uzun müddətdir gözləyirlər, müdiri çağırıram. Belə bir çağırışın nəticələri heç bir izahat tələb etmir.
Səsini qaldırdığını heç eşitməmişəm.
İqor Koltunov: Nə üçün? Uşaq xəstəxanasında səsinizi qaldırırsınız? Bu cəfəngiyatdır. Biz bir-birimizi mükəmməl başa düşməliyik. Ümid edirəm ki, belə bir anlayış var. Video monitorinqdən istifadə edərək əməliyyat otaqlarının işinə, laboratoriyaların işinə nəzarət edirəm. Gizlətməyəcəyəm və bunu hamı bilir, mən əməkdaşlarımızın xəstələrlə, uşaqlarla söhbətlərinə qulaq asıram.
Bir vaxtlar demək olar ki, dəb var idi: “Uşağa xeyirxah olan doğum evi”. Düzünü desəm, bir uşağa dost olmayan bir doğum evinin həqiqətən mümkün olub olmadığını başa düşə bilmədim ...
İqor Koltunov:İstənilən uşaq müəssisəsi, ümumiyyətlə, təkcə uşaq deyil, insana xeyirxah olmalıdır. Ola bilsin ki, siz bilmirsiniz ki, Moskva səhiyyə müəssisələrinin fəaliyyətinin effektivliyini qiymətləndirmək üçün aydın meyarlar var. Moskva Səhiyyə Departamentinin saytına daxil olmaq kifayətdir və təkcə paytaxt deyil, istənilən paytaxt sakini bu və ya digər qurumun reytinqini öyrənə, arzularını bildirə bilər.
Beş il yarımdır ki, bu xəstəxananın sükanı arxasındasınız. Sizin bura gəlişiniz 4 köhnə tikilinin sökülməsi ilə əlamətdar oldu. Bu, yumşaq desək, anlaşılmazlığa səbəb oldu: insanlar işsiz qalır, müalicə imkanları azalır. Amma yeni binanın tikintisi başlayanda, xəstəxana uşaqları 3 dəfə çox müalicə etməyə başlayanda ehtiraslar səngidi. Hələ də... Bu gün Morozov xəstəxanasının saytında yazılan eyni arzular sizin üçün vacibdirmi? Sizin, mən bilirəm, hələ də əhalinin, işçilərin qəbulu üçün saatlarınız yoxdur. Beləliklə, ana uşaqla gəldi və qərara gəldi ki, mütləq baş həkimlə danışmalıdır. Onu qəbul edəcəksən? Yoxsa ofisinizə girməzdən əvvəl bir növ filtrdən keçməlidir?
İqor Koltunov: Niyə filtr? Sadəcə, bu ananın, övladının yerini tutmaq və başa düşmək lazımdır ki, bəla baş verən anda onun üçün ən vacib şey baş həkimlə ünsiyyətdir. Mən pediatram. Mən hətta Moskvanın baş pediatrıyam. Və o, sadəcə qulaq asmağa deyil, həm də uşağa kömək istəyənləri başa düşməyə borcludur.
Amma gündə 24 saat var...
İqor Koltunov:İnanın, kifayət qədər vaxt var. İstək olardı.
Rus təbabəti həmişə insanpərvərliyi və mərhəməti ilə seçilib. Bəs yüksək texnologiya, mobil telefonlarda ünsiyyət qurmaq imkanı, Skype bütün bunları arxa plana keçirmədi? Axı, hətta həkimlərin konsultasiyası da tez-tez internet texnologiyalarından istifadə etməklə həyata keçirilir. Nə maşın sürə, nə də gedə bilməyəcəyiniz müəyyən bir kənarda ən azı bir feldşer məntəqəsinin olmamasını kompensasiya edə biləcəklərinə inanılır.
İqor Koltunov: Mən ən yüksək, ən qabaqcıl texnologiyaların tərəfdarıyam. Onlar olmasaydı, biz fərdiləşdirilmiş tibbə yaxınlaşa bilməzdik. Və təbii ki, ən yaxşı xəstəxana adına iddialı ola bilməzdilər. Amma... Həkimlə xəstə arasında şəxsi ünsiyyəti heç kim heç vaxt əvəz etməyəcək.
Beləliklə, Morozovskaya ölkənin, Avropanın ən yaxşı uşaq xəstəxanası olacaqmı?
İqor Koltunov: Mükəmməllik üçün heç bir məhdudiyyət yoxdur. Sadəcə, insanlara müasir texnologiyalara cavab verən tibbi xidmət göstərmək istəyirəm. Və xəstələr üçün əlçatan və pulsuz olması. Xüsusilə uşaqlara gəldikdə.
Bu gün həftəlik planlaşdırma iclasında Odintsovo şəhər dairəsinin rəhbəri Andrey İVANOV bildirib ki, noyabrın 6-da regional Səhiyyə Nazirliyi İqor KOLTUNOVu Odintsovo regional xəstəxanasının baş həkimi təyin edib. Əvvəllər aktyorluq statusunda çalışıb.
Odintsovo-İNFO müxbirinə müsahibəsində Koltunovun özü bu məlumatı təsdiqləyib.
Koltunovun böyük ferması
İndi elmlər doktoru İqor Koltunovun rəhbərliyi altında 4 vahid struktura birləşdirilən Odintsovo rayonunun tibb müəssisələri. Odintsovo Mərkəzi Rayon Xəstəxanası, 2 saylı Rayon Xəstəxanası (Perxuşkovo), 3 saylı Rayon Xəstəxanası (Nikolskoye) və Zveniqorod Mərkəzi Şəhər Xəstəxanası. Onların hamısı indi birləşmiş Odintsovo regional xəstəxanasını təşkil edir. Yenidənqurma sayəsində bələdiyyənin bütün sakinləri vahid tibb müəssisəsində ambulator və stasionar tibbi yardım ala biləcəklər.
Qubernatorun qərarı
Tibb müəssisələrinin birləşməsinin təşəbbüskarı Moskva vilayətinin qubernatoru Andrey VOROBYOVdur. O, müvafiq əmri 2019-cu il iyulun 8-də imzalayıb.
Baza müəssisəsi Odintsovo Mərkəzi Rayon Xəstəxanası olacaq.
Transformasiyanın birinci mərhələsi dörd ən böyük tibb müəssisəsinin birləşməsidir:
- GBUZ MO "Odintsovo Mərkəzi Rayon Xəstəxanası"
- GBUZ MO "Odintsovo RB No. 2" (Perxuşkovo)
- GBUZ MO "Odintsovo RB No. 3" (Nikolskoye)
- GBUZ MO "Zveniqorod Mərkəzi Rayon Xəstəxanası"
İkinci mərhələdə daha dörd qurum prosedurdan keçəcək:
- GBUZ MO "3 nömrəli Odintsovo şəhər polikliniği"
- GBUZ MO "Golitsyn Poliklinikası"
- GBUZ MO "Erşov ambulatoriyası"
- GAUZ MO "Bərpaedici Tibb və Reabilitasiya Kliniki Mərkəzi".
Nəticədə, vahid "Odintsovo Regional Xəstəxanası" daha çox xidmət göstərəcəkdir 350 min xəstə.
İqor Koltunov kimdir?
İqor Efimoviç Koltunov - tibb elmləri doktoru, professor, Rusiya Federasiyasının əməkdar həkimi.
Ali təhsilli, Orta Asiya Pediatriya İnstitutunu Pediatriya ixtisası üzrə fərqlənmə diplomu ilə bitirmişdir. “Pediatriya” və “İctimai səhiyyə və səhiyyənin təşkili” ixtisasları üzrə ali ixtisas kateqoriyasına, habelə “Kardiologiya”, “Pediatriya”, GCP, “İctimai səhiyyə və səhiyyənin təşkili” ixtisasları üzrə etibarlı sertifikatlara malikdir.
İqor Koltunov 1994-cü ildən Səhiyyə Nazirliyinin Dövlət Profilaktik Təbabət Mərkəzində çalışır. 2011-ci ildə Morozov Uşaq Şəhər Klinik Xəstəxanasına (DGKB) rəhbərlik edib. O, 2018-ci ilin sentyabrında baş həkim vəzifəsindən istefa verib. Noyabrın sonunda Moskva Əmək və Əhalinin Sosial Müdafiəsi Departamentinin Peredelkino Elmi-Metodiki Gerontoloji Mərkəzinin direktoru oldu.
2015-ci ildə nəşr olunan gəlir bəyannaməsinə görə, İqor Koltunov üçün qazandı 1 il daha çox RUB 8 mln. Sonra Morozov uşaq xəstəxanasına rəhbərlik etdi. Bu gün Odintsovo-İNFO müxbirinin hansı şərtlərlə əmək müqaviləsi bağladığını soruşduqda, baş həkim əmək haqqının məbləğini açıqlamaqdan imtina etdi:
Mən yeni gəlir bəyannaməsi dolduracağam - maaşıma baxın. İndi bu rəqəmin adını çəkməyə hazır deyiləm. Başa düş, bu sirr deyil, sadəcə maaşımın nə olacağını bilmirəm. Amma bu məbləğ mütləq indikindən az olmayacaq.
Orada pullu xidmətlər göstərilir, lakin əsas funksiya - pulsuz müalicə hüququnu təmin etmək - qorunur.
Bu günlərdə bəzi KİV-lər paytaxtdakı məşhur Morozov uşaq xəstəxanasının tədricən kommersiya müəssisəsinə çevrilməyə başladığı barədə xəbərlər yayıblar. Həkimlər xəstələri əlavə pullu xidmətlərə təşviq etməyə məcbur edilir, həkimlərin tövsiyə etdiyi bahalı dərmanlar ucuz analoqlarla əvəz olunur. Şayiələr könüllü olaraq müəssisənin baş həkimi İqor Koltunovu təkzib etdi.
Morozovskayadan təqaüdə çıxan həkimlər yeni rəhbərliyin gəlişi ilə xəstəxanada baş verənləri canlı rənglərlə mediaya danışdılar. Onların fikrincə, indi müəyyən bir xəstəliyin müalicəsi üçün standartlara daxil olmayan hər hansı tibbi xidmət üçün pul ödəməlisən. Məsələn, bir uşaq əlavəni çıxarmaq üçün cərrahiyyə şöbəsinə gətirildi və ona ürəyin EKQ-si lazım idi - valideynlərdən əsas olmayan şöbədə təhsil almaq üçün pul yığmaq istənəcək. Hemosindrom üçün qan testi də ayrıca reyestrdə aparılmalıdır, çünki bu prosedurlar kəskin appendisit üçün tətbiq edilmir. Həm də ödədi. Belə bir hal var idi - sətəlcəmdən müalicə olunan bir körpənin anası mədəsinin ağrıdığını bildirdi və qarın boşluğunun ultrasəsini istədi. Amma şöbə müdiri baş həkimin göstərişinə uyğun olaraq ona xidmət haqqını ödəməyi təklif edib. Keçmiş həkimlərdən biri Morozovka dedi: "Ödəməyə pulu olmayan ağlayan analara baxmaqdan yoruldum". "Sığorta şirkətləri üçün bahalı müalicə üçün pul ödəmək sərfəli deyil və ödəməmək üçün hər şeyi edirlər."
Cənab Koltunov baş verənlərdə heç bir cinayət görmür. Dünən təsdiqlədi ki, həqiqətən də qayğı standartına daxil olmayan bütün əlavə müayinələr Morozov xəstəxanasında gözəl gözlər üçün deyil. “Pediatriya şöbəsi yırtığı olan xəstəyə pulsuz yardım göstərməyəcək - bu, əsas olmayan şöbədir. Orada da ürəyinin ultrasəsini aparmayacaqlar. Bizi daim sığorta şirkətləri yoxlayır, əgər standartları pozduğumuz üzə çıxarsa, cərimələnəcəyik. Standarta daxil olmayan, lakin xəstənin ödəmək istədiyi pullu xidmətlər göstərilir. Bundan əlavə, insanlar bəzi super televizorlar və ya otaqda rahatlıq və ya restorandan yemək üçün əlavə pul ödəyə bilərlər. Amma həkimlərimiz yalnız qeyri-iş saatlarında, istirahət və bayram günlərində pullu xidmət göstərirlər. Bütün dünyada pullu dərman var”, - Koltunov deyir.
Bu gün Morozov Xəstəxanası tamamilə rəsmi şəkildə xəstələrdən pul qəbul etməyə başladı, lakin dövlət tibb müəssisəsinin əsas funksiyası eyni olaraq qaldı - insanların pulsuz müalicə hüququnu təmin etmək. O qeyd edir ki, həkimlərin xəstələrə ehtiyacı olmayan ödənişli əlavə tədqiqatlara təşviq etmək həvəsi yoxdur.
Koltunovun sözlərinə görə, bu gün Morozov xəstəxanası bir neçə mənbədən maliyyələşdirilir - federal və ərazi icbari tibbi sığorta fondları, şəhər büdcəsi, ianələr və s. Və artıq xəstədən dərman, sarğı, dərman, s - hər şey pulsuz verilir. “Xəstələri yüksək keyfiyyətlə müalicə etmək bizim üçün sərfəlidir, əks halda sığorta şirkətləri bizi puldan məhrum edəcəklər”, - Koltunov vurğulayır. Və o, gəlişi ilə xəstəxanada vəziyyətin yaxşılaşdığını göstərən faktlar gətirir. Beləliklə, orta əmək haqqı 10-15% artdı (həkimlər üçün 62 min rubla, tibb bacıları üçün 45 minə qədər). Yataqda qalma müddəti orta hesabla 7 günə qədər azalıb. Mayın 1-də isə bütün Avropa standartlarına cavab verən, ikinəfərlik otaqları və uşaqlı analar üçün şəraiti olan 98 çarpayılıq yeni müasir şöbənin açılışı olub. Amma əsas nailiyyət odur ki, altı ayda Morozov xəstəxanasında əməliyyatların sayı 10 dəfə artıb. Üstəlik, əgər əvvəllər burada endoskopik cərrahi müdaxilələr demək olar ki, aparılmırdısa, indi əsasən yalnız aparılır. Koltunov mediadakı hücumları dəqiqliklə işdən çıxarılan cərrahların narazılığı ilə izah edir, onun gəlməmişdən əvvəl xəstəxanada orta yaş həddi 70 idi. Artıq xəstələr daha az şikayət edir və şikayətlərin əksəriyyəti müalicənin keyfiyyətindən yox, tibb işçilərinin kobudluğundan gedir. Koltunov bunu nailiyyət hesab edir və tibb işçilərinin yenidən təhsil alacağını vəd edir.
V. KARPOV: 20 saat 6 dəqiqə. “Buraxılış” verilişi efirdədir.
İndi vacib olan şey haqqında. Mikrofonda - Vladimir Karpov. Hər kəsə bir daha axşamınız xeyir. İndi Morozov adına Uşaq Şəhər Klinik Xəstəxanasının baş həkimi İqor Koltunov bizə qoşulur.
Salam, İqor Efimoviç!
İ.KOLTUNOV: Axşamınız xeyir!
V. KARPOV: Yaxşı, yəqin ki, artıq təxmin etdiyiniz kimi, bu gün biz optimallaşdırmadan, Moskvada səhiyyə sistemində islahatlardan danışacağıq, əgər belə adlandırmaq olarsa. Yaxşı, əlbəttə ki, telefon zənglərinizi alacağıq, SMS-lərinizi, sayt mesajlarınızı oxuyacağam ..
Başlamaq üçün gəlin E. İqor Efimoviçə işarə edək, siz optimallaşdırmanın tərəfdarısınız, optimallaşdırmanın əleyhdarısınız? Sən kimsən?
İ.KOLTUNOV: Təbii ki, mən optimallaşdırmanın tərəfdarıyam.
V. KARPOV: Niyə “əlbəttə”?
İ.KOLTUNOV: Çünki mən onun iştirakçısıyam, ona görə də təbii ki, tərəfdarıyam.
V. KARPOV: Mən başa düşdüyüm qədər, baş həkimlər də eyni optimallaşdırmaya düşə bilər, xüsusən də bu həftə Moskvada yararsız hesab edilən baş həkimlərin təxminən 49%-ni öyrəndikdən sonra.
İ.KOLTUNOV: Bilirsiniz, heç kim heç yerə çatmır. Uyğun və ya yararsız olanın 49%-i haqqında məlumatı haradan əldə etdiyinizi bilmirəm.
V. KARPOV: Moskva hakimiyyəti...
İ.KOLTUNOV: Moskvada baş həkimlər haqqında nəsə demək çətindir... Bizdə bir az fərqli məlumatlar var, bilirəm. Bəli, həqiqətən də, nə olursa olsun, sınaqdan keçirildik. Təlimlərdən keçdik, müxtəlif testlərdən keçdik, həm psixoloji, həm də ümumi təhsil testləri, peşə uyğunluğu testi və təbii ki, bu gün müasir tələblərə cavab verməyən bir sıra mütəxəssislər müəyyən olundu.
V.KARPOV: Amma mənim başa düşdüyüm kimi, sizin anlayışınızda 49% şişirdilmişdir. Sizdə başqa məlumat var.
İ.KOLTUNOV: Hansı məlumatları və haradan alırsınız, bilmirəm. Hər ikinci həkimin yararsız olduğunu düşünmürəm.
V. KARPOV: Baş həkim
İ.KOLTUNOV: Bəli, baş həkim. Ancaq ümumiyyətlə, bilirsiniz ki, son illərdə işin xüsusiyyətləri çox dəyişdi, federal qanunvericilik, ilk növbədə səviyyədə, çox dəyişdi. Və təəssüf ki, Moskva öz qanunvericiliyinin federal səviyyədəki qanunlara uyğunluğu baxımından uzun illərdir ki, geri qalır. Çox böyük fərqlər, çox böyük ziddiyyətlər var idi. Xatırlayırsınızsa, təxminən 5-6 il əvvəl prezidentimizin göstərişləri ilə bağlı bütöv bir hekayə var idi - Rusiya Federasiyasının təsis qurumlarının qanunvericiliyini bizim Federasiyanın qanunvericiliyinə uyğunlaşdırmaq. Qanunvericilik bazasındakı uyğunsuzluqlarda isə Moskva liderlik edirdi.
V. KARPOV: Bəli, amma Yuri dərhal cavab verir: "Təəssüf ki, geridə qaldı? Bəli, xoşbəxtlikdən geridə qaldı! Çünki bu uyğunsuzluq sayəsində Moskva, məsələn, digər regionlardan bir qədər çox şey aldı. ağrılı".
İ.KOLTUNOV: “Daha çox” və ya “az” nə deməkdir? Bu kateqoriyalar tibbdə tətbiq edilmir. Keyfiyyət anlayışı var, anlaşılmazlıq var, keyfiyyətsizlik var. İnsanın həyatında kök salmış hər şey, yenə təkrar edirəm, az-çox - olmur. Biz hər şeyi maksimum dərəcədə etməliyik. Mümkün qədər, xəstənin həyatını xilas etmək, sağaltmaq və ya vəziyyətini yüngülləşdirmək üçün lazım olan qədər.
V. KARPOV: Yenə də belə çıxır - mümkün qədər, ancaq bu maksimumu məhdudlaşdıran dəqiq müəyyən edilmiş həddlər daxilində. Budur tətbiq ediləcək məhdudiyyətlər, onlar sizin imkanlarınıza nə dərəcədə təsir edə bilər?
İ.KOLTUNOV: Bilirsiniz, mən qadağaların nə olduğunu başa düşə bilmirəm. Tibbi standartların nə olduğunu başa düşürəm.
V.KARPOV: Mənim anlayışımda bir kanallı maliyyələşdirmə məhdudiyyətdir.
İ.KOLTUNOV: Bir kanallı maliyyələşdirmə məhdudiyyət deyil. Bir kanallı maliyyələşdirmə, ilk növbədə, onun tibbi xidmətlərin göstərilməsi standartına uyğunlaşdırılmasıdır. Müvafiq standart olmadan siz heç bir şəkildə tibbi xidmətlərin keyfiyyətinə nəzarət edə bilməyəcəksiniz. Tibb dəqiq bir elmdir. Müəyyən hadisələri daim şərh etmək, ayrı-ayrılıqda şərh etmək mümkün deyil. Bu yolla dərmanımız olmayacaq, qəhvə çəmənliyində falımız olacaq. Xəstəyə göstərilən xidmətin keyfiyyətinə zəmanət vermək və sadəcə zəmanət vermək deyil, hər hansı bir tibb müəssisəsində keyfiyyətin minimum səhv dərəcəsi ilə təxminən eyni olmasına zəmanət vermək üçün, bunun üçün sadəcə olaraq tək-tək xidmətə keçmək lazımdır. kanalın maliyyələşdirilməsi və tibbi standartların tətbiqi və hər şeyi uyğunlaşdırmaq.
V.KARPOV: Haqqında çox danışılan bu optimallaşdırmanın çoxlu rəqibləri var. Bunu nə ilə əlaqələndirirsiniz? Əgər bu qədər gecikibsə?
İ.KOLTUNOV: Bilirsiniz, insanın müəyyən sabitliyi sevməsi təbiidir, insanın hər hansı dəyişikliyə qarşı çıxması təbiidir, xüsusən də bu dəyişikliklər insana aydın deyilsə, məlum deyilsə. İdman, tibb, siyasət kimi sahələr var ki, onları tamamilə hamı başa düşür. Bilirsiniz, əgər optimallaşdırma nüvə enerjisi sənayesində və ya ağır mühəndislikdə aparılsaydı, məncə, belə optimallaşdırmanın əleyhdarları daha az olardı.
V.KARPOV: Məsələn, bəzi alimlərin və ya bəzi müəssisələrin ixtisar ediləcəyini söyləmək kifayətdir, bu, həmişə cəmiyyəti həyəcanlandıracaq. Ona görə də bu və ya digər şəkildə nüvə enerjisinə aid olsa belə, onların işdən çıxarılacağı, ixtisar ediləcəyi, anlaşılmaz yenidən profilləşdirmə ilə məşğul olacağı barədə sözlər hər halda sual yaradacaq.
İ.KOLTUNOV: Bilirsiniz, mən indiki səhiyyənin müasirləşməsini bizim vaxtımızda orduda apardığımız islahatlarla müqayisə edərdim. 90-cı illərdə orduda xeyli adam qovulurdu və sizin dediyiniz bütöv bir proqram var idi - zabitlərin yenidən hazırlanması, yenidən hazırlanması və s. Yəqin ki, indi tibbdə baş verən eyni şeyi müqayisə edərdim. Çox ixtisaslı olmayan, işə başladıqları vaxt ixtisaslı olmayan, lakin müasir tələblərə cavab verməyən nəhəng tibb işçiləri ordusunu işdən çıxarın. Moskvanın modernləşdirmə çərçivəsində aldığı müasir tibbi avadanlıqların tələblərinə cavab vermədi - modernləşdirmə, yox idi. O poliklinikalar ki, orada heç vaxt olmamış avadanlıqlarla təchiz edilmiş və bu gün də təchiz edilmişdir. Və təbii ki, bir tərəfdən öyrədilməyə ehtiyacı olan insanlar var, təəssüf ki, yenidən hazırlanmalı və ya başqa bir şeyə hazırlanmalı olan insanlar var. Bəlkə daha yüngül fəaliyyətlərə, bəlkə də bir az fərqli hekayələrə. Eyni şey bir vaxtlar orduda həyata keçirilirdi - islahat və modernləşmə. Gördüyünüz kimi, biz böyük, yöndəmsiz, nəhəng bir maşından uzaqlaşdıq və kifayət qədər mobil, çoxşaxəli, tamamilə ixtisaslı belə tibb müəssisələrinə gəldik.
V. KARPOV: Biz hələ tibb müəssisələrinə gəlməmişik.
İ.KOLTUNOV: Bəli, biz yüksək texnologiyalı tibb müəssisələrinə gəlməliyik ki, onlar hər kəsə, bütün xəstələrə standart yüksək keyfiyyətli tibbi xidmət göstərməlidirlər.
V. KARPOV: Orduya gəlincə, çox uzun müddət onun islahatını “rus ordusunun süqutu” adlandırırdılar. Anladığım qədəri ilə belə xüsusiyyətlər Moskva təbabətinə də aid olacaq. Sizcə xəstələr özlərini yaxşı hiss edəcəklər?
İ.KOLTUNOV: Əlbəttə, edəcəklər.
V. KARPOV: Niyə birdən?
İ.KOLTUNOV: Mütləq. Bilirsiniz, şəhərdə çox sakit bir inqilab oldu, damar mərkəzləri, damar cərrahiyyəsi mərkəzləri yaradıldı. Kəskin koronar sindromlu xəstələrin təbii fəlakət yerindən tibb müəssisəsinə çatdırılma vaxtını azaldanda şəhərdə çox sakit idi. Bu, Moskvada gözlənilən ömür müddətini kəskin şəkildə artıran zaman olduqca sakit bir şəkildə baş verdi. Bu, vaxtında ixtisaslı tibbi yardımın göstərilməsi ilə bağlıdır. Bu barədə heç kim qışqırmır?
V. KARPOV: Bəlkə sadəcə qışqırmırlar ki, pisdir? Nəticədə, biz yalnız pisləşməsi haqqında eşidirik?
İ.KOLTUNOV: Amma bu faktdır, amma mövcuddur. Və bu gün bir moskvalının ömrü artır, bu gün tibbi xidmətlərin keyfiyyəti artır. Ölkəmizdə kəskin koronar sindromdan ölənlərin sayı isə bəzən 4-5 il əvvəlkindən qat-qat az olur. Bu da faktdır. Bu gün Moskvada tibbi müayinələr aparılır, bu gün Moskvada profilaktik müayinələr aparılır. Bu gün biz profilaktik təbabətə, profilaktik təbabətə doğru irəliləyirik, onilliklər ərzində əldə etmədiyimizə doğru gedirik, bu gün şəhər səhiyyəsində var.
V. KARPOV: Və nəhayət, görünməlidir. Səhv olanların silinəcəyinə görə? Amma bundan əvvəl bunu etmək mümkün deyildi?
İ.KOLTUNOV: Bilirsiniz, mən bilmirəm nə düz, nə yanlış, nə mümkündür, nə qeyri-mümkündür.
V.KARPOV: Özünüz deyirsiniz ki, qeyri-mütəxəssislərdən yaxa qurtarmaq lazımdır.
İ.KOLTUNOV: Heç nədən qurtulmağa ehtiyac yoxdur, kimisə işdən çıxarmaq, kimisə işdən çıxarmaq məqsədi yoxdur. Məqsəd yüksək keyfiyyətli, ixtisaslı tibbi xidmət yaratmaqdır. Müvafiq olaraq, bu, özümüzün dərk etdiyimiz kimi, üç komponentdən ibarətdir: birincisi, müasir texnoloji avadanlıqlara ehtiyac, ikincisi, təlim keçmiş, səriştəli, bacarıqlı mütəxəssislərə ehtiyac, üçüncüsü, uyğunlaşdırılmış binalar, tikililər və müalicənin məntiqidir. təşkilat səhiyyə baxımından bacarıqla qurulmuş proses. Bu üç komponent sayəsində biz keyfiyyətli, zəmanətli, standartlaşdırılmış tibbi xidmət alırıq.
V. KARPOV: Mənim nöqteyi-nəzərimə görə, adi bir insan kimi, bu üç komponentdən nə qədər çox olsa, bizim, xəstələr üçün bir o qədər yaxşı olar. Amma bizə deyirlər ki, daha yaxşı olmaq üçün daha az olmaq lazımdır.
İ.KOLTUNOV: Bilirsiniz, daha çox həmişə yaxşı deyil.
V. KARPOV: Razıyam.
İ.KOLTUNOV: Nə qədər lazımdırsa, o qədər olmalıdır. Buna görə də, tibb müəssisələrinin sayından danışırıqsa, Moskva şəhərinin əhalisi kimi şeylərimizin olduğunu mükəmməl başa düşürük, başa düşürük ki, bizdə yoluxucu və qeyri-infeksion kimi ən çox yayılmış xəstəliklərin yayılması var. - yoluxucu. Buna əsaslanaraq, neçə tibb müəssisəsi olmalıdır, hansı profilli olmalıdır, onların çarpayı tutumu necə olmalıdır, hansı avadanlıq və ötürmə qabiliyyəti olmalıdır, göstərdikləri xidmətlərin sayı barədə bir anlayış var.
V. KARPOV: Bu anlayış aydındırmı? Yenə də bu günün xəbəri odur ki, Moskva həkimlərinin ixtisarına dair planlar baş həkimlər tərəfindən hazırlanmalı və Yeni ilə qədər Səhiyyə İdarəsinə göndərilməlidir. Yəni, deyəsən, bu gün belə aydın məlumatlar yoxdur.
İ.KOLTUNOV: Əlbəttə, anlayış var, mütləq. Və əlbəttə ki, biz nə istədiyimizi və nəyə nail olmaq istədiyimizi aydın bilirik. Sizə deyim ki, uşaqlıqda, pediatriyada, böyüklər həkimlərindən daha asandır, çünki bütün şəhərdə təxminən 1 milyon 800 min kiçik xəstəmiz var. Təbii ki, uşaqlardan çox böyüklər var. Yetkinlərdə xəstəliklərin diapazonu uşaqlara nisbətən daha genişdir. Bu baxımdan uşaq sağlamlığında yəqin ki, bizim üçün daha asandır. Diqqət yetirsəniz, xoşbəxtlikdən, bu gün uşaq baxımı ilə bağlı böyük xəstələrə münasibətdə götürsək, şikayətlər o qədər də çox deyil. Və bu günə qədər heç bir kiçik xəstə tibbi yardımdan məhrum edilməyib. Üstəlik, pediatriyada mütləq bir irəliləyişimiz var - indi biz 500 qram və daha yuxarı uşaqlara qulluq edirik. Bu gün Ümumdünya Səhiyyə Təşkilatının Avropa standartlarına uyğundur. Bu, yenidən tibb müəssisələrinin modernləşdirilməsi və avadanlıqla təchiz edilməsi sayəsində mümkün oldu.
V. KARPOV: Bu, artıq edilib.
İ.KOLTUNOV: İndi hazırlanıb. Bu, 2 il əvvəl edilib. Bu uşaqlar indi dayədirlər, ikinci mərhələyə keçirlər. Sonra üçüncü mərhələyə, reabilitasiyaya keçirlər. Bütün bunlar, başa düş, bir günlük hekayələr deyil. Sağalma prosesinin öz məntiqi, öz hadisələr ardıcıllığı var. Çox yaxşı, çox gözəl, necə deyərlər, kəsilib tikiləndə, hər şey qaydasında olanda, təbii ki, bir sıra xəstəliklər olur. Tez-tez bu baş vermir, tez-tez xəstəliklər tsiklik olur, tez-tez biz uzun illər xəstəlikləri müalicə etməyə başlayırıq. Bu isə xəstənin sağlam olması üçün mərhələli, mərhələli, mərhələli müalicədir.
V. KARPOV: Mən hələ də anlamağa çalışıram: hazırda bu optimallaşdırmanın bir hissəsi kimi, bu islahatın bir hissəsi kimi sizdən həkim və ya menecer kimi daha çox iş görmək tələb olunur. Siz maliyyə baxımından səmərəliliyə nail olmalısınız, yoxsa başqa bir şey, yoxsa vətəndaşların ehtiyaclarını ödəmək?
İ.KOLTUNOV: Bilirsiniz, səhiyyədə bütöv bir ixtisas var, ona “Sağlamlığın təşkilatçısı” deyilir. Bu, öz ixtisasıdır, öyrədilir, ona bu ixtisasın diplomu verilir. Bu ixtisas idarəetmənin idarə edilməsi bacarıqlarını və tibbi hissəni və tibbi proseslə əlaqəli hər şeyi birləşdirir.
V.KARPOV: Bəs hazırda prioritetiniz nədir? Sizdən konkret olaraq nə tələb olunur?
İ.KOLTUNOV: İndi bizim üçün prioritet ixtisaslaşdırılmış, yüksək ixtisaslaşmış tibbi yardımın təşkilidir. Xəstəxana sadə tibbi xidmət göstərməkdən uzaqlaşmalıdır, klinikada təqdim edilməli olan bir şey. Kiçik, deyək ki, həyati təhlükəsi olmayan, tez-tez təkrarlana bilən, daha sadə, daha az təchiz olunmuş bir müəssisədə göstərilə bilən tibbi xidmətlə məşğul olmamaq.
V. KARPOV: Başqa sözlə, səmərəlilik, maliyyə göstəriciləri?
İ.KOLTUNOV: Maliyyə göstəriciləri nəticədir. Bu məqsəd deyil. Bir az pul qazanmaq, bu pulu almaq vəzifəsi yoxdur. Biz dövlət qurumuyuq. Və təbii ki, heç kim heç bir böyük tibb müəssisəsini, xüsusən də Morozov xəstəxanasını məhv etməyə və ya müflisləşdirməyə imkan verməyəcək. Aydın məsələdir ki, xəstəxanada idarəçilik səmərəsiz olarsa, müvafiq olaraq inzibati aparat da dəyişəcək, dövlət maliyyə boşluqlarına kömək edəcək, daha savadlı mütəxəssis qoyacaq. Amma heç kim xəstəxananın dağılmasına imkan verməyəcək, bundan söhbət gedə bilməz.
V. KARPOV: Gəlin telefon zənglərini qəbul edək. Qulaqcıq taxsanız daha rahat olacaqsınız 73 73 948. İndi sizi diqqətlə dinləyirik. Salam Salam!
RADİO DİNLƏYİCİ: Salam, salam! Bilirsiniz, mən ölkədə müxtəlif yenidənqurmalardan qorxuram, izah edəcəyəm, məsələn, bu yaxınlarda polisi yenidən polisə çevirdilər - sıfır mənada. İndi biz təbabəti yenidən təşkil edəcəyik. Bağışlayın, sizin verilişinizi əvvəldən dinləməmişəm. Amma bilmək istəyirəm ki, sizin həmsöhbətiniz necə nağıl danışır, hər şey yaxşı olacaq. Məncə, bu, yalnız dəhşətli olacaq, getdikcə pisləşəcək və daha da pis olacaq. Əgər dərmanımız kommersiya xarakteri daşıyırsa, bu, ümumiyyətlə, fəlakətdir.
V. KARPOV: Burada başa düşmək lazımdır ki, tibb niyə pisləşməlidir?
İ.KOLTUNOV: Hazırda o, mənim fikrimcə, ağır vəziyyətdədir. Atam xəstəxanada idi, Botkinskayada yaxşı binalar var ki, insanlar yalan danışmaz, bağışlayın, mal-qara kimi.
V. KARPOV: Bəli, sağ olun, qəbul olundu.
Özünü o qədər parlaq göstərməyən başqa islahatlar nümunələri varsa, niyə yaxşılaşmalıyıq.
V. KARPOV: Xatırladım ki, Morozov adına Uşaq Şəhər Klinik Xəstəxanasının baş həkimi İqor Koltunov bizimlədir.
İ.KOLTUNOV: Əlbəttə, yaxşı binalar var, təbii ki, hardasa pis binalar var. Məhz bu həmsöhbət çox düzgün deyir ki, səhiyyə islahatından keçmək lazımdır, yəni Morozov xəstəxanası kimi, məsələn, Botkin xəstəxanası kimi yalnız ixtisaslaşmış kliniki yardım göstərəcək qurumlar yaratmaq lazımdır. . Bunun üçün bu xidmətlər orada cəmləşməlidir, həm insan resursları, həm də avadanlıqlar, nəticədə dövlət, OMS, bizim və sizin vəsaitlərimiz ora gedəcək ki, bu da bu qurumun daha da inkişaf etməsinə şərait yaradacaq.
V. KARPOV: İnsanlar böyüklər üçün tibb müəssisələrindən danışanda daha çox nənələri xatırlayırlar ki, onlar gəlməməlidirlər, sadəcə xəstəxanada yatırlar, çünki orada onlara hansısa sosial xidmət göstərilir. Uşaq xəstəxanası haqqında danışarkən, çarpayıların sayının azaldılması, uşaqların Morozov Uşaq Xəstəxanasında sadəcə yatmaması haqqındadır? Sadəcə izah edin.
İ.KOLTUNOV: Gəlin rəqəmlərlə danışaq.
V. KARPOV: Buyurun.
İ.KOLTUNOV: Üç il əvvəl biz Morozov adına xəstəxananın yenidən təşkilinə başlayanda müəssisədə müalicə olunan xəstələrin sayı təxminən 32-34 min nəfər idi. Bu gün həmin tibb müəssisəsində bu il müalicə olunan xəstələrin sayı 72 min nəfərə çatır.
V. KARPOV: İki dəfə çoxdur.
İ.KOLTUNOV: Tamamilə dəqiq. İki dəfə çox, yalnız müalicə prosesinin məntiqinin dəyişməsi, bilavasitə bağlı olan xəstələrin, yenə təkrar edirəm, müasir avadanlıqlara yönləndirilməsi ilə əlaqədar olaraq, tibbi yardımı tamam başqa sürətlə göstərməyə imkan verir. Tibbi yardımın göstərilməsi sürətini dəyişdirdiyimizi deyəndə, bu, daha çox və daha tez qazanmaq istəyi deyil, xəstəyə daha tez kömək etmək istəyidir, buna görə də xəstənin vaxtı çox vaxt dəqiqələrlə və maksimumla hesablanır, bəlkə də. saat. Həkim pul haqqında düşünmür, xəstəyə ixtisaslı tibbi yardımın necə tez göstərilməsini düşünür. Təbii ki, hekayələri sizinlə xatırlayaraq, xəstələr müalicə almağa, müayinəyə gedəndə bir müddət keçdi, xəstəyə diaqnoz qoyulması üçün 7-10-12 gün vaxt keçdi. Niyə? Çünki cəmi bir tomoqraf var idi, həftədə iki dəfə işləyirdi, rekord böyük idi, çünki analizlər yalnız çərşənbə axşamı və cümə axşamı günləri aparılırdı və nəticələr yalnız bazar ertəsi və cümə günləri verilirdi və sair və s. haqqında. Bütün bu hekayələri çox yaxşı xatırlayıram, bu gün belə hekayələr yoxdur. Bu gün təcili yardım xidməti səviyyəsində 300-dən 360-a qədər insan fövqəladə hallarla əlaqədar qurumumuza müraciət edir, 120 nəfər yarımstansiyadan təcili tibbi yardım maşınları gətirir, 200-ə yaxın insan özü də hansısa fövqəladə hallarda tibbi yardıma müraciət edir. Bu gün anası ilə bir uşaq təcili yardım otağına gəldikdə və 2-3 saat ərzində xəstə gecə-gündüz işləyən müasir avadanlıq aldıqda, ilk dəfə olaraq "gecədə xəstəxanaya yerləşdirmə üçün çarpayılar" kimi bir konsepsiya kəşf etdik. heç vaxt bizim müəssisədə olmamışdır: bu kompüter tomoqrafiyası, bu ultrasəs müayinəsi, lazım olduqda rentgen və tam laboratoriya diaqnostikası: biokimyəvi testlər, klinik testlər və s. Beləliklə, 2-3 saatdan sonra uşaq hələ də qidalanarkən bizi "gecə xəstəxanaya yerləşdirmə çarpayıları" adlandırır. Ana uşağın yanındadır.
V. KARPOV: Aydınlaşdırım: Morozov adına Uşaq Şəhər Klinik Xəstəxanasında çarpayıların sayında azalma olacaq, ya yox?
İ.KOLTUNOV: Morozov adına Uşaq Şəhər Klinik Xəstəxanasında çarpayıların sayı çoxdan azalıb.
V. KARPOV: Budur, yəni əlavə olaraq heç nə kəsməyəcəksiniz?
İ.KOLTUNOV: Xeyr. Kütləvi müzakirələr başlayanda, Morozov xəstəxanasında bütün bu söhbətlər, islahatlar, bütün bunlar çoxdan başa çatmışdı.
V. KARPOV: Bəs onda nə olacaq? Xüsusilə hansı dəyişiklikləriniz var?
İ.KOLTUNOV: Nə vaxt olacaq? Siz Nəyi nəzərdə tutursunuz?
V. KARPOV: Yaxşı, indi bu optimallaşdırma zamanı tibb işçilərinin, çarpayıların sayının azaldılmasından danışanda? Bu sizə necə təsir edəcək?
İ.KOLTUNOV: Biz artıq çarpayıların sayının azaldılmasından keçmişik, tibb işçilərinin ixtisarından artıq keçmişik və indi yalnız bu prosesdə iştirak edən bir çox digər tibb müəssisələrindən fərqli olaraq, biz artıq bu prosesdən danışa bilərik. bu prosesin nəticələri. Bu prosesin nəticəsini ümumiləşdirmək.
V. KARPOV: Yəni siz eksperimental sayt kimi artıq öz saytınızı işləmisiniz.
İ.KOLTUNOV: Bəli, biz pilot layihə kimiyik. Pilot layihədə 4 xəstəxana var idi, uşaq xəstəxanası Morozovskaya idi və bu müddət ərzində biz bütün optimallaşdırmalarımızı başa çatdırdıq.
V. KARPOV: Keçən, yəqin ki, bir ildə Morozov Uşaq Xəstəxanasına rast gələnlərdən xahiş etmək istərdim ki, indi zəng etsinlər. Xahiş edirəm canlı yayımın telefon nömrəsini xatırlatmaq istərdim 73 73 948. Və deyə bilərsiniz: Bəli, nəzərə çarpan dəyişikliklər var və bunu bəyənirsiniz, ya da bəyənmirsiniz. Odur ki, verilişimizə xoş gəlmisiniz. İndi sizi diqqətlə dinləyirik.
Salam Salam!
RADİO MÜSAHİBƏSİ: Salam, günortanız xeyir! Bir sözlə: Morozovskaya ilə qarşılaşmadım, son vaxtlar Filatovskaya ilə qarşılaşdım. Amma mən sizə uşaq poliklinikasından danışmaq istəyirəm. Vəziyyət elədir ki, azalma gəlir, həkimlərin hamısı əsəbidir. Randevu yazdırırlar, kupon verirlər, işləmir. O vaxt ki, hesablanır, amma yenə də növbəyə oturursan, yerində oturursan. Demək olar ki, bu yaxınlarda bir məqam ortaya çıxdı: əgər əvvəllər, altı ay əvvəl, təyin olunan bütün testlər edildi. İndi - yox, sizin üçün hər şeyi edəcəyik, amma bu, bağışlayın, ödənilir. Həkim bunu bu prosesi optimallaşdırmaqla izah edir.
V. KARPOV: Yaxşı, sağ olun! Bir az fərqli nümunə, amma yenə də sizə yaxındır, zəhmət olmasa.
İ.KOLTUNOV: Bilirsiniz, bizə o qədər də yaxın deyil. Xəstəxanamızda poliklinika yoxdur, ona bağlı kontingentimiz yoxdur, ona görə də yoldaşın nə danışdığını indi deyə bilmərəm. Filatov xəstəxanasında işləmirəm, ona görə də heç nə deyə bilmərəm, bu haqda şərh verə bilmərəm. Bəli, həqiqətən də bu gün bütün dünya ölkələrində olduğu kimi icbari tibbi sığorta sisteminə daxil olmayan bir sıra xidmətlər var: akupunktura icazə verilmir...
V. KARPOV: Aydınlaşdıraq: əvvəl pulsuz idi - indi, məsələn, pulludur. Bu xidmətlərdən danışırsınız?
İ.KOLTUNOV: Əvvəllər nə baş verdiyini bilirsiniz, indi deyəcəm. Əvvəllər bir xəstə həkimə gəlirdi, həkim onunla necə davrandığına əhəmiyyət vermirdi, həkim nə qədər analiz yazacağına, ümumiyyətlə onunla nə edəcəyinə əhəmiyyət vermirdi. Həkimin işini qiymətləndirmək üçün heç bir meyar yox idi, nə də xəstənin nə etdiyi və bütün bunları etməli olub-olmaması barədə heç bir anlayış yox idi. Bu gün də indi belə hallardan uzaqlaşmağa çalışırlar. Üstəlik, poliklinikalarda elektron qeydiyyatımız var, təcili yardım maşını yaranıb. Nəzəri olaraq, düşünürəm ki, bütün bunlar müvəqqəti hekayədir, həkimlər əsəbiləşirlər. Bizdə müxtəlif səbəblərdən hamı əsəb keçir, nəinki xəstəxanada. Amma zaman keçdikcə bütün bunlar keçəcək, biz hələ də ancaq həkimlərə psixoloji dəstək kimi sivil işlərə doğru irəliləyirik.
V. KARPOV: Sizdə də bu müddəa olacaq və əgər siz artıq modernləşməni başa vurmusunuzsa, o, artıq sizdə var.
İ.KOLTUNOV: Biz də belə qənaətə gəlirik ki, həkimlər psixoloji müayinədən keçməlidirlər. Siz çox gözəl başa düşürsünüz ki, daim insanların iztirabları ilə, ağır sağalmaz xəstələrlə, hər gün ölümü görən insanlarla üz-üzə qalan insanlar, təbii ki, bu, onlara psixoloji təsir göstərir. Təbii ki, əsəbi ola bilərlər, təbii ki, kobud ola bilərlər. Bunun qarşısını almaq üçün biz indi həkimlərə psixoloji dəstək, həkimlərə psixoloji rahatlıq verməklə məşğul oluruq. Biz də bunu etməyə başlayırıq.
V.KARPOV: Başqa sözlə, sizdə hələ yoxdur, amma indi prosesdəsiniz.
İ.KOLTUNOV: Prosesdə biz indi bu sistemi sınaqdan keçiririk. Yaxın 2-3 ay ərzində bu, bizimlə davamlı olaraq fəaliyyət göstərəcək.
V. KARPOV: Dünən Sergey Semyonoviç Sobyaninin bu optimallaşdırma zamanı işdən çıxarılacaq həkimlərə vəd etdiyi təzminatla bağlı sualım var idi. Həkimlər - yarım milyon rubl, tibb bacıları - 300 min rubl, aşağı tibb işçiləri - 200 min rubl. Bu kimin üçündür? Bu nə üçündür?
İ.KOLTUNOV: Demək mənim üçün çətindir, mən də sizin kimi bələdiyyə sədrimizin çıxışına qulaq asdım. Hələlik bu kompensasiyanın ödənilməsi qaydasını, necə olacağını, kimə verilməsini açıqlayan normativ sənədimiz yoxdur, hələ əlimizdə yoxdur. Ona görə də dəqiq deyə bilmərəm, mənim heç bir sənədim yoxdur.
V. KARPOV: Bu niyə edilir? Yəqin bilirsiniz, sadəcə efirdə bu haqda danışmaq istəmirsiniz.
İ.KOLTUNOV: Yox, mən heç nə istəmirəm. Amma biz yaxşı bilirik ki, hazırlığın və təkmilləşdirmənin, ixtisasın dəyişdirilməsinin şərtləri var. Biz yaxşı bilirik ki, çox tələb olunan bir sıra ixtisaslar var ki, onlara adam tapa bilmirik. Bu gün problem çox səlahiyyətli ultrasəs mütəxəssisi tapmaqdır, problem exokardioqrafiya edə bilən mütəxəssislərdədir. Təəssüf ki, əcnəbi mütəxəssislərdən fərqli olaraq bizim kardioloqlar ürəyin ultrasəsini özləri edə bilmir, özləri şərh edə bilmirlər. Bizim ümumi praktikantlarımız kardioqramı özləri şərh edə bilmirlər və bunun üçün bizə texnoloji köməkçilərə - digər həkimlərə, diaqnostika üzrə dar mütəxəssislər lazımdır.
V. KARPOV: Onları haradasa yenidən hazırlayacaqlar, 300 min rubl verəcəklər?
İ.KOLTUNOV: Oxuyan isə maaş almır.
V. KARPOV: Yarım milyon alacaqlar isə həkimləri çox da qəzəbləndirməmək üçün onları sakitləşdirmək cəhdi kimi görünür.
İ.KOLTUNOV: Xeyr, mən sizinlə razı deyiləm. Bu gün fərqli profilli mütəxəssis olmaq üçün altı aydan çox oxumaq lazımdır, bu standarta görə 540 saatdan çoxdur. Əslində adam bir il maaş almır. Sənayedə orta aylıq əmək haqqımızı siz də, mən də yaxşı bilirik. Bu, əslində həkimə verilən puldur ki, tələb olunan ixtisas üzrə yenidən hazırlıq keçsin.
V. KARPOV: Xatırladım ki, Morozov adına Uşaq Şəhər Klinik Xəstəxanasının baş həkimi İqor Koltunov bu gün bizimlədir. İndi məlumat buraxılışı. Qayıdıb davam edəcəyik.
V. KARPOV: 20 saat 36 dəqiqə. Rebound proqramı. Mikrofonda Vladimir Karpov. Morozov adına Uşaq Şəhər Klinik Xəstəxanasının baş həkimi İqor Koltunov bu gün bizimlədir. Təbii ki, söhbət islahatlardan gedir, optimallaşdırmadan gedir. Suallarınız qəbul olunur: canlı telefon 73 73 948, SMS +7 925 8888 948.
V. KARPOV: Yuri yazır: "Bəli, həkimlər sussun. Qonağınız demək istəmir ki, bütün baş həkimlərə necə sənəd göndərilib ki, mitinqə gələn bütün həkimlər təhvil verilsin. "
Yəni belədir, ya yox? Sənə sənəd göndəriblər ki, birincisi, hamını mitinqə çıxmamaq üçün xəbərdar etməlisən, ikincisi, ondan sonra hamını yerə yıxmalısan.
İ.KOLTUNOV: Bilirsiniz, mən indiyə qədər yalnız bizim həmkarlar ittifaqı təşkilatına mitinqə getmək çağırışı ilə gələn sənəd görmüşəm, amma məndən mitinqə “gitmə” çağırışı olan sənəd gəlməyib. bizim şöbə.
V. KARPOV: Mitinqə gedəcəksiniz?
İ.KOLTUNOV: Təbii ki, mitinqə getməyəcəyəm.
V. KARPOV: Niyə? Həkimləriniz gedəcək.
İ.KOLTUNOV: Bilmirəm, bəlkə də edəcəklər, bəlkə də yox. Hər mütəxəssisin adından danışa bilmərəm.
V. KARPOV: Bəs siz onlardan bayıra çıxmamağı xahiş etdiniz?
İ.KOLTUNOV: Xeyr, təbii ki, yox. Tamamilə.
V. KARPOV: Niyə getmirsən? Siz bu mitinqi dəstəkləyirsiniz? Həkimlərin və xəstələrin qorxularını dəstəkləmirsiniz?
İ.KOLTUNOV: Mən hər şeyin pis olacağı qorxusunun tərəfdarı deyiləm, çünki görmədiyimizi bilmirik deyə bilmərik. Bir şeyi mühakimə etmək üçün, ilk növbədə, ən azı onu başa düşmək lazımdır. Bütün bu hekayəyə bir növ konstruktiv yanaşmaq istəyiriksə, zəhmət olmasa, tibbi və qeyri-tibbi təşkilatlar da daxil olmaqla, xüsusi ictimai təşkilatlar var. İstənilən işçi qrupları yarada, bütün bunları ixtisaslı səviyyədə müzakirə edib izləyə bilərsiniz. Göstəricilər var, bütün dünyada sübut olunmuş üsullar var və siz başa düşürsünüz ki, bizim bu gün həyata keçirdiyimiz səhiyyə islahatları bir vaxtlar İngiltərədə Marqaret Tetçer tərəfindən aparılan ilk islahatlardan biri olub. Sonra Obama bunu Amerikada keçirdi, Kaliforniyada Schwarzenegger öz əyalətində səhiyyə islahatını təklif edən ilklərdən biri oldu. İndi biz Rusiyadayıq. Bu, yeni texnologiyaların inkişafını izləyən kifayət qədər normal, təbii prosesdir. Yeni texnologiyalar yaranır, tibbi yardımın göstərilməsinə yeni yanaşma yaranır, tamamilə yeni tibbi texnikalar yaranır. Əlbəttə ki, bu, sağalma prosesinə çox fərqli məntiqi yanaşma tələb edir.
V. KARPOV: Məni düzəldin. Amma məndə belə bir hiss var: indi xəstələrə tibbi yardım göstərmək üçün tibb müəssisələrini hansısa zavoda çevirməyə çalışırlar. Başqa sözlə - ciddi şəkildə müəyyən edilmiş vaxtda, xəstə gəlməli, ciddi şəkildə ayrılmış bir neçə dəqiqə ərzində onunla məsləhətləşmələr aparılmalı, ilkin diaqnoz qoyulmalıdır. Bundan sonra o, xəstəxanaya getməlidir, burada ciddi şəkildə ayrılmış vaxtda təyin edilmiş əməliyyatdan keçəcək, bundan sonra, hətta 2 gün ərzində də aparılmalıdır. düz başa düşdüm?
İ.KOLTUNOV: Qismən.
V. KARPOV: Mən nəyi səhv edirəm?
İ.KOLTUNOV: Səhiyyə islahatına uyğun olaraq adambaşına maliyyələşdirməyə keçidlə bu gün qəbulun vaxtı, xüsusən də ambulatoriya şöbəsi kimi anlayış yoxdur. Çünki əhalinin müəyyən hissəsi poliklinikaya bağlıdır və o, bu əhali tibbi yardım üçün müraciət edə də, müraciət etməyə də bilər. Poliklinikanın imkanları elə hesablanıb ki, bütün əhali yaşayır və müraciətlərin tezliyi bizə aydındır, bu imkanlar əhalinin bütün tələbatını ödəməlidir. Və buna görə də, xəstənin qəbulu üçün ayrılan vaxt, prinsipcə, artıq heç bir rol oynamır. Həkim sakit işləyir, bilir ki, bütün xəstələrə xidmət edəcək, bu gün deyilsə, sabah mütləq onlara xidmət edəcək, onlara bütün ixtisaslı yardımı göstərəcək.
V.KARPOV: Mil üçün hər hansı plan varmı?
İ.KOLTUNOV: Milin planı yoxdur.
V. KARPOV: Gündə 20 xəstəyə baxmaq - maaşı bundan asılıdır?
İ.KOLTUNOV: Belə bir şey yoxdur.
V. KARPOV: Bəs orada nə var? Necə olacaq?
İ.KOLTUNOV: Bir daha deyirəm: adambaşına maliyyələşmə var. Hər bir şəxs üçün bu tibb müəssisəsində bir il müddətinə müəyyən pul ayrılır. Biz özümüz başa düşürük ki, əhalidən 100 nəfəri götürəcəyik, yaxşı, şişirdirəm, 50-60 nəfər kömək istəyəcək, başqa heç nə yox.
V. KARPOV: Bir ildən sonra?
İ.KOLTUNOV: Bir ildən sonra bəli. Adambaşına məcmu maliyyələşmədə ayrılan bu pul bütün ehtiyacı olanlara xidmət etmək üçün kifayət etməlidir. Müvafiq olaraq, sizin və mənim başa düşdüyüm kimi, əhali hansısa yüksək ixtisaslaşdırılmış, yüksək təchizatlı, ambulator şaxələndirilmiş müəssisəyə nə qədər çox bağlıdırsa, orada mümkün qədər tez ixtisaslı tibbi yardım almaq ehtimalı bir o qədər yüksəkdir. Xəstələrin qəbulu vaxtı ilə bağlı heç bir normativ sənəd yoxdur.
V.KARPOV: Mənə elə gəlir ki, onlar bundan əvvəl də olublar, çünki həkimlər həmişə şikayət edirdilər: mənim sizə vaxtım yoxdur, cədvələ uyğun olaraq orada hər xəstəyə 15 dəqiqə vaxtım var. Budur, daha bacarmıram.
İ.KOLTUNOV: Bəli, doğrudan da, səhiyyə islahatlarından əvvəl idi. Moskva meriyasının İnformasiya Texnologiyaları Departamentinin hazırladığı və tətbiq etdiyi poliklinikalarda vahid kompüter sistemimiz yox idi. Sizinlə mənim elektron qeydimiz yox idi, internet vasitəsilə qeydiyyatdan keçmək imkanımız yox idi, çox şeyimiz yox idi. Sizdə və məndə təkcə tomoqraf, ultrasəs, rentgen yox, hamısı bilavasitə vahid lokal kompüter şəbəkəsinə qoşulmuş avadanlıq yox idi. Bu, məlumat mübadiləsidir, bu, tamamilə fərqli keyfiyyət yanaşmasıdır.
V. KARPOV: Bəs indi hər xəstəyə verilən bu 15 dəqiqə götürülür?
İ.KOLTUNOV: Bəli, hər xəstəyə 15 dəqiqə yoxdur, belə bir şey yoxdur.
V. KARPOV: Yaxşı, var idi, mən uydurmamışam.
İ.KOLTUNOV: Hamısı var idi, o da idi. Yaxşı, bilirsiniz, çox şey oldu.
V. KARPOV: Yaxşı. 73 73 948 - canlı telefon. Bu yaxınlarda Morozov Uşaq Şəhər Klinik Xəstəxanasına rast gələnləri efirimizdə xüsusilə qarşılayırlar.
V. KARPOV: Zəhmət olmasa, 73 73 948, biz sizi dinləyirik. Salam!
RADİO MÜSAHİBƏSİ: Salam!
V. KARPOV: Bəli, efirdəsiniz. Zəhmət olmasa.
RADİO MÜSAHİBƏSİ: Demək istərdim ki, sizin studiyada olan insan sözün əsl mənasında, düzünü desəm, bütün suallardan yayınır.
V. KARPOV: Sualı belə verin. İqor Efimoviç qaçmasın, xahiş edirəm.
RADİO DİNLƏYİCİ: O, islahatların tərəfdarıdır, yoxsa əleyhinədir?
V. KARPOV: O, əvvəldən bəli cavabını verdi. Bəli, növbəti.
RADİO MÜSAHİBƏ: Amma bilmirəm bunu necə ifadə edim, yəni o, mümkün qədər az poliklinika, mümkün qədər az həkim buraxmağın tərəfdarıdır, nəyi müdafiə edir?
V. KARPOV: Sağ olun. Qəbul edildi. Yəni baxın: efir vaxtı gedir, amma suallar qalır, amma suallar olduğu kimi qalır. Bəs sən konkret olaraq nəsən?
İ.KOLTUNOV: Mən keyfiyyətli, vaxtında tibbi yardımın tərəfdarıyam.
V. KARPOV: Əgər poliklinikaların sayını azaltsalar, bunu alqışlayacaqsınız, yoxsa bəyənməyəcəksiniz?
İ.KOLTUNOV: Görürsünüz, bir daha təkrar edirəm: nəyisə azaltmaq, kimisə işdən çıxarmaq vəzifəsi yoxdur. Vəzifə tibbi yardımı bu gün müasir dünyada, müasir texnologiyada mövcud olan xidmətə uyğunlaşdırmaqdır.
V. KARPOV: Qəbul edirəm. Burada klinikalardan uzağa getməmək üçün bütün dinləyicilərimizə aydınlıq gətirmək üçün dekabrın 1-nə kimi yenidən qeydiyyatdan keçməyə gəlmək lazımdır. Sonda klinikalar üçün lazımdır, yoxsa xəstələr üçün?
İ.KOLTUNOV: Yenidən qeydiyyatdan keçmək üçün gəlmək lazımdır ki, bu ərazidə neçə nəfər yaşayırıq. Təəssüf ki, ölkəmizdə, şəhərimizdə aydın deyil: neçəsi qeydiyyatdadır, neçəsi qeydiyyatda deyil, neçəsi qeydiyyatdadır, neçəsi qeydiyyatdadır, neçəsi qeydiyyatdadır. Bizdə Moskvanın Mərkəzi İnzibati Dairəsinin bir nümunəsi var, burada əslində əhali 2 dəfə yaşayır, ehtimal ki, təyin olunandan azdır. Çünki insanlar kirayə, ofis və s. və s. Bu gün bizim Mərkəzi Rayonumuz var - əhalinin ən az məskunlaşdığı rayon. Və sözün həqiqi mənasında 10-15 il əvvəl ən çox məskunlaşan yer idi. Zəhmət olmasa, Mərkəzi rayondakı poliklinikalar haqqında məlumat verərdiniz, bu əhali olmayanda onlara ehtiyac varmı?
V. KARPOV: Yəqin ki, hələ də orada yaşayan insanlar üçün bu və ya digər şəkildə lazımdır.
İ.KOLTUNOV: Amma yəqin ki, başqa məbləğdə. Cənubi Butovoda və ya Şimali Butovoda və ya ümumiyyətlə, cənubda yeni rayonların yarandığı yerdə poliklinikalar lazımdır, onlar açılmalıdır. Sizcə, Mərkəzi Rayonda poliklinikaların sayının azaldılması, bu gün faktiki mövcud olan əhaliyə çatdırılması və bu gün böyük problemlər olan həmin rayonda, cənubda, cənub-şərqdə, əlavə poliklinikaların salınması, yeni poliklinikaların yaradılması düzgün olardımı? eyni həkimlər üçün iş yerləri.
V. KARPOV: Yaxşı, icazə verin aydınlaşdırım. Siz də, mən də yaxşı bilirik ki, hər kəs yenidən qeydiyyatdan keçmir, məhz bu klinikaların potensial xəstələri olur. Beləliklə, sonda bu məlumatlara necə etibar etmək olar?
İ.KOLTUNOV: Bilirsiniz, sizə deyim, təkrar qeydiyyatdan keçirlər, yenidən qeydiyyatdan keçmirlər, biz bir vaxtlar Morozov xəstəxanasında icbari tibbi sığorta polisləri ilə bir problemi necə həll etmişik. Bir neçə il əvvəl xəstələr gətiriləndə çox vaxt əllərində polis yox idi. Və nə oldu: vahid məlumat bazasına daxil olsaq, xəstələrin polisi olmadığını görsək, biz onlara icbari tibbi sığorta çərçivəsində yardım göstərə bilmərik, çünki poliçesizdirlər, sığortalanmayıblar. Ancaq bir xəstədən imtina edə bilmərik. Nə etməli? Və bu, çox sadə şəkildə edilir: biz qeydiyyatçı işə götürdük, onu gecə-gündüz işə qoyduq və bu gün xəstəxanamızda poliçesiz bizə müraciət edən hər hansı bir xəstəyə müalicə zamanı ona müvəqqəti siyasət verilir. daimi birinə dəyişdirildi. Və heç bir problem yoxdur. Qurumun divarlarını tərk etmədən birbaşa.
V. KARPOV: Problem hələlik yalnız Morozovskayada bu şəkildə həll olunur.
İ.KOLTUNOV: Mən yalnız Morozov xəstəxanasından danışıram, başqaları haqqında sizə heç nə deyə bilmərəm.
V. KARPOV: Niyə müxtəlif xəstəxanalar, müvafiq olaraq, fərqli münasibət, fərqli müalicə proqramları və başqa hər şey arasında belə fərq var?
İ.KOLTUNOV: Müalicə proqramları hər yerdə eynidir. Münasibət hər yerdə eyni olmalıdır, bugünkü söhbətimizə bundan başladıq. Biz isə baş həkimlərin ixtisaslarından başladıq, tibbi xidmətin standartından və müalicə prosesinin keyfiyyətinin qiymətləndirilməsindən başladıq. İndi bütün bunları, bu əmrləri, bu postulatları səninlə yerinə yetirsək, onda hər şey səninlə eyni olacaq.
V. KARPOV: Deməli, belə bir hiss var ki, bu əmrlər hələ mövcud deyil. Eyni 49% baş həkimlər, sanki, yersiz səriştəli kimi tanınıblar. Amma belə bir hiss var ki, hələ də yerinə yetirilməli olan standartlar yoxdur və o standartlar varsa, deməli, onlara əməl etmək çox çətindir.
İ.KOLTUNOV: Bilirsiniz, standartlar var, onları yerinə yetirmək yəqin ki, çətindir, ya da çətin deyil, hər şey bir nəfərin peşəkar bacarıqlarından asılıdır. Amma doğrudan da, baş həkimlərin yenidən hazırlanması prosesi, onların ixtisas vərdişlərinə uyğunlaşdırılması prosesi - bu, vaxt aparır.
V. KARPOV: 73 73 948 - canlı telefon nömrəsi. Sizi dinləyirik.
Salam Salam!
RADİO MÜSAHİBƏSİ: Salam!
V. KARPOV: Axşamınız xeyir! Adın nədir?
RADİO MÜSAHİBƏSİ: Mənim adım Olqadır.
V. KARPOV: Biz sizi çox yaxşı eşidirik və İqor Yefimoviç artıq sizi dinləyir.
RADİO DİNLƏYİCİ: Mən birbaşa İqor Yefimoviçə sual vermək istəyirəm. Bu yaxınlarda Morozov Uşaq Xəstəxanası ilə bağlı bir sualım var idi.
V. KARPOV: Əla! Səni gözləyirdik.
RADİO DİNLƏYİCİ: Uşağımın 3,5 yaşı var, üçüncü dərəcəli adenoidit var. Layiqli dərəcə. Planlı əməliyyat tələb olunur. Bizə Morozov Şəhər Uşaq Xəstəxanasına göndəriş verildi. Mən ora zəng etdim, MHI siyasəti çərçivəsində bizə pulsuz göstərilə biləcək ən yaxın yardım iyun-iyul ayları civarındadır, daha tez deyil. Əgər bunu ödənişli etmək istəsəm - qiyməti təxminən 80 mindir.İqor Efimoviçə sual: O, bu vəziyyətdə bu cür yardımı vaxtında hesab edir, zəhmət olmasa mənə deyin.
V. KARPOV: Yaxşı sual. Yenə də nə vaxt müraciət etmisiniz?
RADİO DİNLƏYİCİ: Müraciət sözün əsl mənasında ötən gün olub - ya dünən, ya da srağagün. Dünən bizə diaqnoz qoyuldu.
V. KARPOV: Əla. Sual üçün təşəkkür edirik. İqor Efimoviç!
İ.KOLTUNOV: Amma xərcə gəlincə - xəstəxananın saytını açın, görərsiniz ki, bizim dinləyicimizin dediyi məbləğ yox, ən azı 3 dəfə azdır.
V. KARPOV: Amma o, tavandan götürmədi, bizim dinləyicimiz.
İ.KOLTUNOV: Rəsmi internet saytı var. İndi açıb baxa bilərsiniz.
V. KARPOV: Yaxşı.
İ.KOLTUNOV: Mən sayta qarışmıram, görürsən. İkinci sual, növbə ilə bağlı - bu gün yanvar ayı üçün növbəmiz var. Həqiqətən, bir növbə var, adenoidit təcili cərrahi müdaxilə deyil. Adenoidlərin çıxarılması - sakitcə bir ay, iki, bir növbə var.
V.KARPOV: Amma, bu yay deyil. Və burada bizə dedilər ki, iyun-iyul, bu, sadəcə dinləyicidir. Morozov xəstəxanasına zəng etsəydi, kimsə onunla məsləhətləşdi, yəqin ki, telefonla, 80 minlik məbləğin adını çəkdilər, müddəti də dedilər, pulsuzdursa, iyun-iyul. Siz isə deyirsiniz ki, bu baş vermir.
İ.KOLTUNOV: Mən demirəm ki, olmur. Belə bir xidmət var, ancaq pasiyentin elan etdiyi məbləğdən ən azı 2-3 dəfə ucuz başa gəlir, internet saytında görəcəksiniz. Həqiqətən də növbə var, amma bu gün 2 aydan çox deyil.
V. KARPOV: 2 aydan çox deyil.
İ.KOLTUNOV: Bəli.
V.KARPOV: Sonra kimə inanmalı, kimə müraciət etməli, bu cür məsləhətləşmələr doğru deyilsə, onlardan necə qaçmaq olar. Bu problem necə həll olunur?
İ.KOLTUNOV: Hesab edirəm ki, bu halda xəstənin hara, hansı nömrəyə zəng etdiyini başa düşmək lazımdır. Xəstə mənimlə birbaşa əlaqə saxlasa, daha yaxşı olar. Mən bunu məmnuniyyətlə qəbul edib bu problemi həll edərdim.
V. KARPOV: Ümumiyyətlə, mən mübahisə etmirəm. Baş həkimlə əlaqə saxlaya bilsəniz, birbaşa baş həkimlə əlaqə saxlamaq həmişə rahatdır.
İ.KOLTUNOV: Mən hər gün bütün şikayətlərə baxıram. Hər gün. Hər gün saytdan internetdəki şikayətlərin icmalı, ümumiyyətlə internetdən şikayətlər və yazılı müraciətlər də alıram.
V. KARPOV: Yəni internetdə sizin sayt vasitəsilə xəstə konkret müalicədən şikayət etsə, bu şikayətə baxacaqsınız?
İ.KOLTUNOV: Dörd gündən sonra cavab alacaq.
V. KARPOV: Yaxşı, qəbul olundu. Ümumiyyətlə, xəstədən alınan pulla bu əhvalat necə həll olunacaq?
İ.KOLTUNOV: Biz xidmət haqqını pasiyent həkim seçməyə başlayanda ödəyirik. İnsanların müəyyən bir mütəxəssisə müraciət etmək istədiyi hallar var. Biz xidmət haqqını xəstə üçün əlverişli gün və saatda yerinə yetirildikdə ödəyirik. Bildiyiniz kimi, hər bir mütəxəssisin 8 saatlıq iş günü var. Amma həkim bazar və şənbə, həftə sonları və bayram günləri işə gedə bilər. Sizin və mənim bildiyimiz kimi ayın 1-dən 10-a kimi Yeni il bayramları var və bizim xəstəxanada bu bayramlar olmur, insanlar işə gedir, kim pul qazanmaq istəyirsə, xəstə tez bu xidməti ala bilər. Belə olur ki, xəstə bəzi əlavə qalma şərtlərini ödəyir, bu da olur. Amma bu gün xəstəxanamızda pullu xidmətlərin həcmi vəsaitlərin ümumi gəlirinin təxminən 6-7 faizini təşkil edir.
V. KARPOV: Əsas odur ki, şəffaflıq. Bu şəffaflıq, ümumiyyətlə, bir şəkildə idarə olunur ki, aydın olsun - nəyə görə, daha doğrusu, əlavə pul ödəyə bilərsiniz və nəyə görə - heç bir halda, kimsə sizdən bir şey soruşsa belə, etməməlisiniz?
İ.KOLTUNOV: Tamamilə dəqiq. Aydın bir anlayış var, hər yerdə izahatlı stendlər var, nəyin pullu, nəyin pulsuz olduğu ilə bağlı qanunlar var. Hər yerdə CHI-yə daxil olan, CHI-yə daxil olmayan xidmətlərin siyahıları var. Hər bir xəstə ilə razılıq, pullu tibbi xidmətlərin göstərilməsi haqqında müqavilə imzalanır. Bu gün müəssisədə həkimin evə getməsi kimi xidmətlə bağlı belə bir anlayışımız yoxdur. Yalnız ödənişlidir. Bu bizim ölkədə yoxdur və heç vaxt da olmayıb. İnsan istəsə - iş vaxtından sonra gedə bilər, həkim - deyirəm, o zaman sakitcə pullu sifariş götürüb xəstənin evinə gedir.
V. KARPOV: No 686 və ya 6 aşağıdakıları yazır. Qızımız bu yay Morozov xəstəxanasının oftalmologiyasında qüsursuz və peşəkar şəkildə xilas edildi. İslahatların sayəsində, yoxsa buna baxmayaraq bilmirəm, amma dərin baş əyirəm və səmimi təşəkkür edirəm.
73 73 948 - canlı telefon. Sizi dinləyirik. Salam!
RADİO MÜSAHİBƏSİ: Salam, mənim adım Vladimirdir. Morozov xəstəxanası ilə bağlı zəng edirəm. Mən də ora müraciət etdim. Mənim də adenoidli uşağım var, Morozov xəstəxanasında idilər. Bizə dedilər ki, əməliyyat olunmalı, məbləği çağırdılar. Məbləğ, əlbəttə ki, qonağın sizə dediyi məbləğ deyil. O, daha çox idi. Nəticədə qorxduq, daha doğrusu, elə bir məbləğimiz yox idi və qərara gəldik ki, başqa instituta müraciət edək. Heç bir əməliyyat keçirmədik, sağaldıq, problemimiz yoxdu. Morozovskayaya çatsaydılar, mütləq əməliyyat etdirərdik, yaxşı pul da verərdilər.
İ.KOLTUNOV: Mənə deyin, həkimin adını soruşa bilərsiniz.
RADİO MÜSAHİBƏSİ: Mən sizə həkimin adını deyə bilmərəm, çünki bu, 1,5 il əvvəl olub və bu, tamamilə əvvəlki şəxsin sizi çağırdığı şəkildə baş verir.
V. KARPOV: Sağ olun!
İ.KOLTUNOV: Əvvəla, heç bir məbləğin adını çəkməmişəm, diqqət etmisinizsə, ümumiyyətlə rəqəmlərin adını çəkməmişəm.
V. KARPOV: Amma siz dediniz ki, 80 mindən bir neçə dəfə azdır.
İ.KOLTUNOV: Saytda ilk görə biləcəyiniz şey budur. İkincisi - Dostun hansı həkimə getdiyini bilmirəm, ona görə də...
V. KARPOV: Yaxşı. 1,5 il ərzində nəsə dəyişə bilər.
İ.KOLTUNOV: Bəli, əlbəttə. Cəmi 3 ildir ki, islahatlar aparırıq və 1,5 il bundan əvvəl o qədər də vicdansız pul qazanmaq istəyən mütəxəssislərdən biri ola bilərdi.
V. KARPOV: Siz hər hansı təmizləmə aparmısınız?
İ.KOLTUNOV: Təmizləmə yoxdur, bu çox sərt sözdür. Ancaq Morozov xəstəxanasında kassa aparatları artıq 2 il əvvəl ortaya çıxdı.
V. KARPOV: Siz əvvəldən dediniz ki, Moskva hakimiyyətinin indi apardığı islahatı siz artıq həyata keçirmisiniz. Neçə həkimi ixtisar etmisiniz, işdən azad etmisiniz və ya yenidən hazırlığa göndərmisiniz? Necə oldu?
İ.KOLTUNOV: Proses kifayət qədər çevikdir - ixtisar, işdən çıxarılma, işə qəbul, yenidən hazırlıq. Məncə, cəmidir. Min çarpayı ilə başladıq, sonra iki min çarpayı aldıq, sonra yüz min çarpayıya qayıtdıq. Hardasa 2600 işçi ilə başlamışıq, indi o yerə çatmışıq ki, 2000-2100 işçimiz var. Biri getdi, biri gəldi. Bu, yumşaq, gizli bir proses idi. Kobud, sərt desək, heç kimi ixtisar etməmişik. Bəziləri iş şəraitindən razı deyildi. Məsələn, Moskvada orta və kiçik tibb işçiləri ilə bağlı böyük problemimiz var. Təəssüf ki, Moskva sakinləri xəstəxanada tibb bacısı və tibb bacısı, xüsusən də tibb bacısı kimi işləmək istəmirlər. Və biz başqa şəhərlərin sakinlərini cəlb etməli olduq: bunlar Tula, Ryazan, Voskresensk və s. Və hamısı gecə-gündüz işləmək istəyirdilər. Ancaq təsəvvür edə bilərsiniz ki, tibb bacısı sizin üçün işə gələndə, bir gün işləyir və üç gündən sonra yenidən görünür. Buna necə nəzarət etməli, onunla nə etməli? Şöbənin komandasını toplamaq belə mümkün deyil. Çünki gələ bilmirlər.
V. KARPOV: Başqa şəhərdən olanlar, başa düşürəm
İ.KOLTUNOV: Bəli. Çoxnövbəli 8 saatlıq iş gününə keçidlə yeni gələnlər belə iş şəraitindən imtina etdilər.
V. KARPOV: Yəni, indi sizin üçün moskvalılar işləyir, yoxsa bura daimi gələnlərin bəzilərini yenə qəbul edirsiniz?
İ.KOLTUNOV: Anlayış yoxdur - moskvalılar, moskvalılar yox. Xəstəxanada daimi komandanın işləməsi tapşırığı var. Və bu adamdan soruşa bilmək. Əgər tibb bacısı bu gün gecə işlədisə, səhər gəlib onun gecə nə etdiyini soruşa bilərəm. Və elə deyil ki, o, artıq 8-ci növbədə keçib öz yerinə getdi və yalnız 2-3 gündən sonra yenidən xəstəxanada görünəcək.
V. KARPOV: Budur, sonuncu dəqiqləşdirmə. Deyirsiniz ki, indi sizin Morozov xəstəxanasında aparılan islahat 2-3 il ərzində aparılıb, indi isə hər şeyin 2015-ci ildən fərqli olacağını qabağa qoymağa çalışırlar. Belə qəfil hərəkətlərin kəskin reaksiyaya və gözlənilməz nəticələrə gətirib çıxaracağına dair qorxular var. Belə şey yoxdur?
İ.KOLTUNOV: Bilirsiniz, yəqin düz deyirsiniz ki, əhali ilə izahat işi aparmaq lazım idi. Yaxud bəlkə də bu islahat hansısa ümumi gərginliklə üst-üstə düşdü: Ukrayna hadisələri, indi ölkədə qaçqınlarımız var. Bu il bizdən 80-dən çox qaçqın müalicə alıb. Əlbəttə ki, bizim üçün bu çoxdan unudulmuş hekayə, xoşbəxtlikdən olardı, amma yenə də Vətən Müharibəsini xatırlayırıq. Təbii ki, insanlar arasında gərginlik var, bəzi iqtisadi vəziyyətlər var və hər şey üst-üstə düşür. Mənə elə gəlir ki, indi daha çox izahatlar, izahatlar olacaq. Və yavaş-yavaş hamısı birləşəcək.
V. KARPOV: Morozov adına Uşaq Şəhər Klinik Xəstəxanasının baş həkimi İqor Koltunov bizimlə idi. Çox sağ ol! Yenə gəl!
İ.KOLTUNOV: Sağ olun!